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●▲★世論調査総合スレ34★▲●

1 :無党派さん:2007/01/29(月) 03:04:22 ID:vytldKtB
前スレ
●▲★世論調査総合スレ31★▲●
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1168433139/

2 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 03:05:00 ID:vytldKtB
毎日世論調査:安倍内閣の支持続落 無党派層5割へ急迫
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070129k0000m010084000c.html

3 :無党派さん:2007/01/29(月) 03:16:51 ID:picdwXVz
 毎日新聞は27、28日、全国世論調査(電話)を実施した。
安倍晋三内閣の支持率は昨年12月の前回調査から6ポイント減の40%で下落に歯止めがかからなかった。
佐田玄一郎前行政改革担当相らの辞任、閣僚らの不透明な事務所費問題などが影響したとみられる。
政党支持率は自民、民主両党がダウンする一方、
「支持政党はない」と答えた無党派層が10ポイント増の49%で、政党不信を裏付けた。

 内閣を「支持しない」は6ポイント増の36%、「関心がない」は前回と同じ21%だった。
支持率は昨年9月の内閣発足直後には67%だったが、11月53%、12月46%と続落。
逆に不支持率は16%→22%→30%とアップし、今回は支持と不支持の差が4ポイントに縮まった。

 男性は支持36%、不支持44%で、初めて不支持が上回った。
支持政党別では公明支持層の支持率が前回比13ポイント減の55%(不支持は9ポイント増の20%)と
なったのが目立ち、公明支持層の一部の「安倍離れ」を示した。

 不支持の理由は、前回まで「首相の政策に反対だから」がトップだったが、
今回は「首相の指導力に期待できないから」が9ポイント増の42%と初めて最多になった。

 政党支持率は自民25%(前回比6ポイント減)、民主13%(同4ポイント減)。公明4%、共産3%は前回と同じで、
自民、民主両党の支持が無党派に流れたとみられる。

 安倍首相の「美しい国づくり」と民主党の小沢一郎代表の「生活維新」のキャッチフレーズのうち、
どちらに共感するか尋ねたところ、(1)「生活維新」46%(2)「どちらにも共感できない」29%
(3)「美しい国づくり」22%−−の順だった。

 通常国会で最も議論を深めてほしい問題は「教育再生」が30%で最多。「格差是正」19%、「政治とカネ」15%が続いた。
首相が重視する「憲法改正」は用意した七つの選択肢の中で最少の6%にとどまった。
統一地方選や参院選の投票で「政治とカネ」の問題を重視するかどうかに関しては「重視する」が68%で、
「重視しない」の24%を大きく上回った。【西田進一郎】

4 :無党派さん:2007/01/29(月) 03:38:25 ID:xnL9aC8m
「美しい国づくり」あまり受けが良くないですねw

5 :無党派さん:2007/01/29(月) 04:05:23 ID:yjq6ZW/3
>20代の自民支持は25ポイント下落の13%、民主支持も4ポイント減の10%だった。



なんじゃ〜

6 :無党派さん:2007/01/29(月) 04:07:48 ID:picdwXVz
 49%とほぼ半数に達した無党派層に限って見ると、内閣支持率は27%にとどまった。
不支持は42%で、昨年9月の内閣発足後、初めて支持を上回り、
下げ止まらない主因が無党派層の動向にあることを示した。

 発足直後の無党派層の支持は53%で、不支持は17%だったが、4カ月で支持は半減、不支持は約2.5倍に増えた。
無関心はほぼ横ばいで、支持していた人が不支持に回ったのが読み取れる。

 無党派層の不支持理由は、「指導力に期待できない」が9月は21%、11月は30%、12月は37%とだんだん増加。
今回は46%で、支持離れの一番の理由が、首相の指導力にあることは明白だ。

 小泉純一郎前内閣で無党派層の支持が20%台に落ちたのは7回。
うち4回は支持政党の色分けがはっきりして「支持なし」が減る国政選挙の前後。
残る3回は、発足後3年半〜4年の「政権への慣れ」が出る時期だったが、
安倍内閣は発足4カ月で似た状況を迎えてしまった。

 一方、支持率を年代別に見ると、20代で昨年12月の前回調査比9ポイント減の29%と3割を割り込んだ。
逆に不支持は18ポイント増の37%に達し、各世代を通じて唯一、支持と不支持が逆転した。

 政党支持の年代別は、無党派が全年代で前回より増え、特に20代は66%に達し、30代も57%だった。
20代の自民支持は25ポイント下落の13%、民主支持も4ポイント減の10%だった。

 宮崎県知事選は若年層と無党派層が東国原英夫(そのまんま東)氏当選の原動力になったとみられているが、
その拡大が数字に表れた。


7 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 04:13:00 ID:vytldKtB
この25ポイントというのは何なんだろう。
前回20代の自民支持率が、38%だったのか? なんかへん。

8 :無党派さん:2007/01/29(月) 04:23:43 ID:6mj2+Rk0
内閣支持率30%、自民党支持率15%がデッドラインだと俺なりに自分の中で認定している。

9 :無党派さん:2007/01/29(月) 04:53:21 ID:NipWQNaK
いやもう詰んでるだろ。
支持率下がる→マスコミ叩きやすくなる→さらに下がる、
のスパイラル。参院選までこのまま行きそうだよ。

10 :無党派さん:2007/01/29(月) 04:56:08 ID:zKN/NyjU
助けてー将軍様

11 :無党派さん:2007/01/29(月) 05:15:05 ID:zKN/NyjU
毎日世論調査:ゆとり教育見直し、社会奉仕必修に7割賛成
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070129k0000m010086000c.html

光明はここにあるか
会社より 社会のためにただ働き

12 :無党派さん:2007/01/29(月) 06:05:15 ID:EwJ27O0q
>>9
ほんと今そんな感じ

13 :無党派さん:2007/01/29(月) 06:32:59 ID:N0CSd/Kp
愛知知事選、神田氏ややリード
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070129/mng_____sya_____005.shtml

神田・・・県内すべての地域と年代で支持、女性の支持が高い
     自民、公明の支持層のいずれも7割以上
石田・・・民主支持層の6割強、共産支持層をさらに取り込み3割強
     「支持政党なし」の層で神田氏を上回る支持
阿部・・・共産支持層の5割近く

面白くなってきた。

14 :無党派さん:2007/01/29(月) 07:35:06 ID:4UMsmq5G
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
毎日09/26-27 67% 16%  42%
毎日11/25-26 53% 22%  33% 15% 39%
毎日12/09-10 46% 30%  31% 17% 39%
毎日01/27-28 40% 36%  25% 13% 49%


15 :無党派さん:2007/01/29(月) 11:27:33 ID:8LPf+O0G
>>11
教育カリキュラムの一環として、
街の清掃活動とかやるのはよいんだよ。
ただそれは安倍のいう強制ボランティアとは
全くの別物。

16 :無党派さん:2007/01/29(月) 12:01:44 ID:vcBfQMAk
>>15
何がどう違うの?

17 :無党派さん:2007/01/29(月) 12:09:34 ID:88Nn8fGS
「ボランティア」ってのは強制されてやるものじゃない。
政府がやろうとしているのは「勤労奉仕」。

18 :無党派さん:2007/01/29(月) 12:15:01 ID:HmIvzeiL
子供には、勤労奉仕
大人には、タダ残業

 こうしてつくられる「美しい国」

つまり勤労奉仕ってのは、将来のサービス残業に対するトレーニングみたいなもんなんだよ

19 :無党派さん:2007/01/29(月) 12:16:38 ID:vcBfQMAk
>>17
教育カリキュラムの中で必修としてやらせるのは強制と実質的にどう違うの?

20 :無党派さん:2007/01/29(月) 12:26:57 ID:vcBfQMAk
誰か>>16>>19の質問に答えられる人いないの?

21 :無党派さん:2007/01/29(月) 12:47:53 ID:qkgj+l2K
奉仕やボランティアというのは自発的に
見返りを期待しないでする事柄。

国からの押しつけでするものじゃない。
非常に形式的で内容がないことをしようとしている。

22 :無党派さん:2007/01/29(月) 13:00:53 ID:vcBfQMAk
>>21
>>11のようなものに反対と言うのなら俺も同意見だ。
そういうの意味ないしね。

23 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 13:05:08 ID:vytldKtB
FNN産経の調査で、内閣不支持>内閣支持になったという情報

24 :無党派さん:2007/01/29(月) 13:17:28 ID:cbp/r+gV
この内閣は後々そのまんま東に潰された内閣と言われるだろう。

そして参院選後にそのまんま退陣。

25 :無党派さん:2007/01/29(月) 13:52:30 ID:gZOu7weu
ボランティアという名のでの強制なんて何処の世界でもあるだろ。
近所の駅と神社の清掃が義務として、小中学校のころありました。
なお学校はボランティアと名乗ってマスタw

26 :無党派さん:2007/01/29(月) 14:01:15 ID:SV0ppWuI
>>25
問題は、とてつもなく胡散臭い勢力がバックにいることなんだ

27 :無党派さん:2007/01/29(月) 14:20:27 ID:vcBfQMAk
>>26
朝鮮総連だっけ?

28 :無党派さん:2007/01/29(月) 14:21:00 ID:+r86jVLf
【調査】 安倍内閣支持率、ついに「不支持」が「支持」以上に…FNN調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170048023/

29 :無党派さん:2007/01/29(月) 14:30:14 ID:vcBfQMAk
>>24
小沢に潰されたと言えない辺りが今の状況を端的に示しているよな。
内閣総辞職はあっても政権交代は起こらないという。

30 :無党派さん:2007/01/29(月) 14:32:32 ID:zKN/NyjU
つまりは自滅党

31 :無党派さん:2007/01/29(月) 14:40:56 ID:vcBfQMAk
>>30
なんでも最近ではブーメラン政党と呼ぶらしいぞ。

32 :無党派さん:2007/01/29(月) 14:45:52 ID:cbp/r+gV
本日のNGワード ID:vcBfQMAk

33 :無党派さん:2007/01/29(月) 14:46:00 ID:0qh/CvGG
>>28
リンクはこっちの方がいいんじゃ?

安倍内閣「不支持」4割超、初めて「支持」を上回る FNN世論調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070129/20070129-00000441-fnn-pol.html

28日までの2日間、全国の有権者2,000人
安倍内閣「支持する」39.1% 2006年12月の調査より8.6ポイント減少
「支持しない」40.9% 13.2ポイント急増

安倍政権の評価 「総理の人柄」以外の10項目で「評価しない」が「評価する」を上回った。
特に「不祥事・疑惑への対応」、「総理の指導力」などで評価の低さが目立つ
「教育改革」などでも「評価しない」がわずかながら上回っている。

政党支持率では、民主党が、自民党に歩調を合わせる形で下げ続けている。
夏の参院選については、3分の2の人が「関心がある」
自分を「無党派」だと思う人が、2006年来初めて6割を超えた。

34 :無党派さん:2007/01/29(月) 14:53:11 ID:PoyT9cfE
なんだな、すれ違いなんだがあえて。
教育の一貫として奉仕活動を取り入れることに、
なんでそんなにイチャモンつくのか、漏れにはドーシテモわからん。
いや、むしろ、
死ぬまで理解できない馬鹿で終わっても構わないな。
安倍内閣支持不支持を置いといて、
票にもならんことをあえて掲げた安倍さんに、
拍手だけは送るわな。

35 :無党派さん:2007/01/29(月) 15:13:41 ID:zKN/NyjU
抽象的観念だけに共感する奴は為政者にとって恰好のカモ
もともと欧米型の民主主義には
地域に対しおのおのが自覚を持ち共同で管理する自治活動は必須で、大変な責任を伴う。
それをただのアナーキズムと履き違えて罪悪視し、
代替物に昔ながらの封建的な義務を課そうとするとする。
日本人に民主主義は無理だと言えばそれまでだが。


36 :無党派さん:2007/01/29(月) 15:28:43 ID:zKN/NyjU
もともと信仰の実践のための社会奉仕をとりいれるところは天理教はじめ少なくないが、
そういうところは昭和初期国家神道の流儀に従属させるため教義への介入や弾圧が加えられ、今日生き残った。

このため多くの仏教宗派や教派神道には戦前体制を想起させるイデオロギーへのアレルギーが大変強い。

37 :無党派さん:2007/01/29(月) 15:39:44 ID:/ICjKmKn
23 名前:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE [] 投稿日:2007/01/29(月) 13:05:08 ID:vytldKtB
FNN産経の調査で、内閣不支持>内閣支持になったという情報




詳報が入ったらよろしく。




38 :無党派さん:2007/01/29(月) 15:40:38 ID:/ICjKmKn
あ、詳報入っていたのか。すいません。

39 :無党派さん:2007/01/29(月) 15:44:39 ID:vcBfQMAk
>>33
>政党支持率では、民主党が、自民党に歩調を合わせる形で下げ続けている。

もはやこういうのが既定の流れになっているよね。
自民が支持率を下げても同じ勢いで民主が支持を失っているから全然差が縮まらない。

40 :無党派さん:2007/01/29(月) 15:49:26 ID:zKN/NyjU
つまり、がんばれ安倍ちゃんと申しております。

41 :無党派さん :2007/01/29(月) 16:02:16 ID:RTDTiwDT
実際は確実に差が縮まっているわけだが・・・

42 :無党派さん:2007/01/29(月) 16:05:50 ID:/ICjKmKn
>実際は確実に差が縮まっているわけだが・・・


そうなんだよな。

43 :無党派さん:2007/01/29(月) 16:09:28 ID:fFO0nQkm
8:203】【調査】 安倍内閣支持率、ついに「不支持」が「支持」以上に…FNN調べ
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 2007/01/29(月) 14:20:23 ID:???0
★安倍内閣「不支持」4割超、初めて「支持」を上回る FNN世論調査

・通常国会開幕を受けて行われたFNN世論調査で、安倍内閣の「不支持」が4割を超え、
 初めて「支持」を上回ったことが明らかになった。

 28日までの2日間、全国の有権者2,000人に電話で行った調査によると、安倍内閣を
 「支持する」としたのは39.1%と、2006年12月の調査より8.6ポイント減少して、4割を割り
 込んだ。

 一方で「支持しない」人は、40.9%と13.2ポイント急増し、内閣発足以来3回目の調査で
 「支持」と「不支持」が逆転した。
 会見で、塩崎官房長官は「世論調査、われわれとしても、真摯(しんし)に正面から受け
 止めなくてはならないと思っています」と述べた。

 安倍政権の評価を具体的に聞いたところ、「総理の人柄」以外の10項目で「評価しない」が
 「評価する」を上回った。
 特に「不祥事・疑惑への対応」、「総理の指導力」などで評価の低さが目立つ一方、
 政権が力を入れた「教育改革」などでも「評価しない」がわずかながら上回っている。

 政党支持率では、民主党が、自民党に歩調を合わせる形で下げ続けている。
 夏の参院選については、3分の2の人が「関心がある」とする一方、自分を「無党派」だと
 思う人が、2006年来初めて6割を超えた。
 選挙が相次ぐ2007年、「無党派」の影が国会運営にも影響を与えるとみられる。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070129/20070129-00000441-fnn-pol.html


44 :無党派さん:2007/01/29(月) 16:40:00 ID:0oOuc2av
>>39
そこいらしか、自民の望みはないな。
安倍終わりか

45 :無党派さん:2007/01/29(月) 16:51:21 ID:vcBfQMAk
>>41
そらまあ政権発足時の絶望的な支持率の差が少しは縮まってくれないと野党は困るだろう。

しかし今のこの状況は何だろうな。
自民民主以外の第三極が登場したら無党派がそっちに殺到して
あっという間にそいつらに議席持って行かれるんじゃないか?
なんかかつての新進党に対する民主党みたいなことになりそう。

46 :無党派さん:2007/01/29(月) 16:56:08 ID:SV0ppWuI
>>45
なんとなく、俺も、そんな気がするけど

第一次民主党もそういうふうに言われたが、結果は50議席
政府批判の票が分散して、政権党が圧倒的に有利になるだけじゃないかな?

47 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:01:23 ID:vcBfQMAk
>>46
こういうシチュエーションではだいたい与党に属さない側の票が分裂するよね。
去年の郵政選挙の岐阜一区では無党派がこぞって野田聖子に投票したそうで、
思わず笑ってしまった。

48 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:10:50 ID:vcBfQMAk
今度の選挙で民主と国民新党の選挙協力が決裂して
国民新党が大量に候補を立てたら面白いことになるかも知れない。

49 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:13:41 ID:SV0ppWuI
>>47
そうですね
結局、現状維持か変革かで分かれて、さらに、変革側が二分されるというか
小選挙区はイエスノー式ですからね
三番目の選択肢はないんですよね

岐阜1区は柴橋かわいそう

50 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:17:48 ID:Xb1BUJ7L
>>47

>無党派がこぞって野田聖子に投票した



51 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:20:19 ID:F7pQEbxZ
>>47
無党派と自民支持層はゆかりに投票したよ
野田は自前の支持層と連合、層化票

連合票を取られた柴橋は哀れそのものだった

52 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:21:03 ID:vcBfQMAk
>>50
少なくとも無党派は佐藤には行ってないぞ。
柴橋には票自体ほとんど行かなかったし。

53 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:22:10 ID:88Nn8fGS
本日のNGワード ID:vcBfQMAk
だそうだ。

54 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:27:06 ID:SV0ppWuI
>>52
連合はガセだな

55 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:29:58 ID:AEQyY7uL
今更言ってもなんにもならんが、なんで復党させちまったかなあ・・・あれから、一直線で坂道を転げ落ちてる・・・


56 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:31:56 ID:vcBfQMAk
>>54
???
何のこと?

57 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:33:22 ID:Q8/AxU/k
>>55
でも総裁選の頃から候補者三人とも「復党させる」と言ってなかったっけ?

58 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:39:05 ID:JqQYdNQl
>>48
国民新党なら民主支持者より自民支持者を削るんじゃね?特に地方では

59 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:41:18 ID:vcBfQMAk
>>58
ところが実際にはそうはならなかったんですよ。
だから前の総選挙で自民は300議席近く取った。

60 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:43:45 ID:JqQYdNQl
こういうデータを纏めてるスレは後から読み返したりする人も多いから、IDを赤くする奴は超迷惑。
ID:vcBfQMAkさん、空気読んでください。

61 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:46:40 ID:o6BgtPRS
>>57
後の二人なら、時期を選んだんじゃね?
小泉の影が薄れてからとか。
造反組に参院選で目いっぱい貢献させた後だったらな。。
そうすりゃ党への貢献に免じて・・のいいわけも立つのに。

なんであんな最悪のタイミングを選んだかねえ。
国民には小泉の記憶が色濃く残ってたのに。

62 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:47:58 ID:Jou5shur
安倍政権に冷や水を浴びせたそのまんま東ショック どうなる天下分け目の戦い
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp009954.jpg

63 :無党派さん:2007/01/29(月) 17:55:24 ID:JnGxu48d
>>48

候補者を全国に立てるなんて容易じゃない。民主党も国政選挙だけで手一杯なのを見ても
それはよくわかるはずだ。できるとすれば、自民党の造反者が大量流入してくることだけど
まずありえないし。

64 :無党派さん:2007/01/29(月) 18:00:05 ID:JnGxu48d
>>59

あれは小泉サプライズがあったからな。普遍的に当てはめるのは無理がある。
なおかつ、現在はその小泉効果の反動を安倍がおっかぶってる状況。
到底、前回の総選挙と同じことが起こるなんて考えられない。

65 :無党派さん:2007/01/29(月) 18:01:49 ID:F7pQEbxZ

連合の野田聖子支援のソース

2005年8月11日付けの記事

民主党の有力な支援団体である連合が、【自民党の郵政民営化反対派の前衆院議員を
総選挙で支援することを決めた】(朝日)。
http://www.janjan.jp/media/0508/0508110695/1.php

66 :無党派さん :2007/01/29(月) 18:07:04 ID:JhGi1fHG
>>65

今回は無いな。
絶対に

67 :無党派さん:2007/01/29(月) 18:15:13 ID:SV0ppWuI
>>65

失礼なことを言ってすいませんでした

68 :無党派さん:2007/01/29(月) 18:18:28 ID:N0CSd/Kp
2月4日の選挙日はロジャーグラートロゼ(約1800円)
で参戦予定。
まだ買ってないが近日中にリカーマウンテンで仕入れてくる。

69 :無党派さん:2007/01/29(月) 18:27:08 ID:Jou5shur
躍進する第三極の正体w


 国民からの批判の強さに驚き、安倍首相が、今国会への提出を見送るつもりの「ホワイトカラー・エグ
ゼンプション」法案。長時間労働野放し、残業代ゼロという内容が、インターネット上でも、大きな反響
をよびおこしています。
 ネット掲示板で、昨年末、日本共産党の小池晃参院議員・党政策委員長がおこなった国会質問を紹介し
た書き込みが登場。それにたいして次々と書き込みが続きました。
 「マイナス114万円だって?!」
 「共産党はGOD」
 「500万くらいしかのこらねーじゃねえか」
 「参議院選で自民に相当痛い目を見てもらうしかないだろ」
 「114万カットだと6000万円切るな。まあ別にいいけど」
 「なめるなっこちとら年収116まんじゃ」
 「もう共産党に投票するしかないな」
 「とりあえず、経団連をどう潰(つぶ)そうか? この組織があるかぎり、日本に未来はない」
 「共産党は代弁者として最適だな。代弁者としては」
 「おいおいおい。年収16マンになっちまうよ」
 「ただで残業させれる企業側に有利だよな。残業しなければクビだろうし」…
 夜十時からはじまったやりとりは、三十分にわたって掲示板でくりひろげられました。途中、「民主党案
では残業代戻ってくるよ」という書き込みもありましたが、リアクションはないまま、のべ七十三人が参加
した討論は終了しました。
 「ホワイトカラー・エグゼンプション」というキーワードで検索をかけて、日本共産党のホームページや
「しんぶん赤旗」記事を訪れる人も急増。「しんぶん赤旗」記事「日本共産党 知りたい聞きたい ホワイ
トカラー・エグゼンプションって?」は、検索サイトのヤフーで第一位、グーグルで第七位にランクインし
ました(一月二十五日現在)。ひきつづき、国民の熱い視線が注がれています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-29/2007012904_02_0.html

70 :無党派さん:2007/01/29(月) 18:58:58 ID:vcBfQMAk
>>63
それはあれかね。
第一党が自民、第二党が民主という状況がこれからもずっと続くってことかいな。
つまらんが実際そんなものかも知れんな。

71 :無党派さん:2007/01/29(月) 19:00:34 ID:Jou5shur
>>66
郵政法案に対して民営化が筋だとか言ってた民主党より
反対派のレッテル押されてた野田だから組合的に支持したというのが実情

72 :無党派さん:2007/01/29(月) 19:22:30 ID:Lk36iqrf
柳沢居座り続ける気かこの基地外!!

安倍内閣は女性蔑視!
早く総辞職しろ!!!



73 :無党派さん:2007/01/29(月) 19:56:24 ID:akaKYPuP
>>72
誤爆?

74 :無党派さん:2007/01/29(月) 20:10:28 ID:H2sw6Ctd
FNNでも支持と不支持が逆転したか。。。
いま逆転してるのは、朝日、毎日、FNNか?
この数字は朝日と同レベルだね。

JNN,読売はまだ逆転してないけど、傾向としては同じ。
NHKだけが内閣・自民の支持率が上昇しており、
独自の傾向にあるけど・・・不支持率の上昇もやはり上昇している。

75 :無党派さん:2007/01/29(月) 20:12:59 ID:vcBfQMAk
民主党の支持率が下がっているのもだいたい各局同じ傾向なのかね。

76 :無党派さん:2007/01/29(月) 20:24:55 ID:Q8/AxU/k
>>74
産経FNNと報道2001だけじゃない?
朝日も毎日(>>14)も拮抗しているけれど一応支持率の方が高いよ。

社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
朝日09/26-27 63% 18%  39% 14%     電話
朝日10/09-10 63% 14%  42% 14%
朝日11/11-12 53% 21%  38% 14%  34%
朝日12/09-10 47% 32%  36% 14%  41%
朝日01/20-21 39% 37%  32% 16%  45%

77 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 20:35:13 ID:vytldKtB
>>74
NHKだけ独自だね。
ANNもちょっと独自かな。

自民党の減少はだいたい共通。民主党の減少は多くに見られるが、横ばいのもいくつもある。

78 :無党派さん:2007/01/29(月) 20:53:01 ID:H2sw6Ctd
>>76
すまん、まだ朝日も毎日も拮抗状態で逆転までには至ってないな。

>>77
ANNは独自っぽいね。NHKほどではないけど。
ニュースステーションだったときのはウェブに掲載されてるんだけど、
報道ステーションになってから掲載されなくなったんだよなぁ。残念。

民主は微減〜漸増ってとこで方向性がはっきりしないが、
大局的に見れば横ばいって感じだな。
自民は漸減状態にあるところが多い。11月頃からその傾向が強い。
支持政党無しは、ほぼどの調査でも増加傾向にあるね。

79 :無党派さん:2007/01/29(月) 20:55:32 ID:mCx8fHhX
超高支持率から始まってここまで短かったな
総裁選の1年も前から安部総理の目が強い状況で、
準備期間はたっぷりあっただろうに

80 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 20:55:39 ID:vytldKtB
>>78
ただ、NHKはまだ一回だけの独自傾向であり、次の回に揺り戻しが来る可能性が高いと思う。

81 :無党派さん:2007/01/29(月) 20:59:40 ID:H2sw6Ctd
>>80
その辺は見所だな。まぁ国会も始まるから、いろいろ他のファクターも
追加されてるので何とも言えないが・・・

内閣のイメージアップになる話はなかなか出てきそうにないね。
外交、特に北朝鮮でサプライズがあるかも?ってくらい。

82 :無党派さん:2007/01/29(月) 21:23:22 ID:G97rOaMz
前スレ1000を是非、見てほしい。

83 :無党派さん:2007/01/29(月) 21:25:34 ID:nkIOBDdj
>>78
>民主は微減〜漸増ってとこで方向性がはっきりしないが、 
>大局的に見れば横ばいって感じだな。 

去年の郵政選挙以来下がりに下がった支持率が全然上がらずに
低迷を続けているよね。あの党にはもう政権の目はなさそう。

84 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 21:26:47 ID:vytldKtB
>>83
煽りはいいけど、一応春補選とかの展開を押さえてから書き込まないと。

85 :無党派さん:2007/01/29(月) 21:33:05 ID:H2sw6Ctd
>>83
もともと民主党は、選挙前には支持率が高くない政党だけどね。
04年の参院選前では、支持率10%代だったのが7月には20%代にまで
伸びてる。(NHK調査の数字)

今年の場合だと、小沢代表就任の時に増加して、また低落し
その後低位安定という感じかな。

今回も結局、自民に愛想尽かした有権者が民主に入れてくれるかどうか
で決まるだろうね。

86 :無党派さん:2007/01/29(月) 21:35:22 ID:1pi/dq/B
民主はもうダメだ。
ここで攻勢に出れなければどーしょもない。
代表・政調会長とも疑惑の目だし。

低空飛行で安倍長期政権になると思いますが・・・。
今回は自民にしよっと。小泉以外なら誰でも良い。

反対に共産にチャンスあり。
今回も「たしかな野党」でいけ!

87 :無党派さん:2007/01/29(月) 21:35:56 ID:cbp/r+gV
0.1秒でNGワード行きだと分かるようなレスに反応しなさんな。

88 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 21:36:14 ID:vytldKtB
今後の観察点としては、第一に、各調査で内閣支持不支持が逆転するか否か、かな。
次に、自民・民主どちらかの支持率が回復するかどうか。

89 :無党派さん:2007/01/29(月) 21:36:41 ID:H2sw6Ctd
>>86
ここは題名の通り、世論調査関係のスレなので、そういう話は他でどうぞ。

90 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 21:37:41 ID:vytldKtB
>>87
他人の論争だと冷静になるんだよね。難しいもんです。

91 :無党派さん:2007/01/29(月) 21:42:43 ID:0oOuc2av
>>86
安倍よりはずっとマシだろww


92 :無党派さん:2007/01/29(月) 21:43:38 ID:H2sw6Ctd
>>84
最近の結果だと民主党は

沖縄(知事選)→負け(野党共闘に微妙な亀裂)
和歌山→不戦敗
宮崎→不戦敗、県連推薦候補敗北(東旋風)
山梨→不戦敗、県連推薦候補敗北

今度の選挙では世論調査を見る限り
北九州市→やや有利
愛知知事選→敗北濃厚
沖縄知事選→?

ってところか。

93 :無党派さん:2007/01/29(月) 21:45:15 ID:nkIOBDdj
>>84
事実は事実なのになんで煽りだと思うのかよく分からんが。

>>85
つうか、だから今まで一度も政権に近づくことができなかったんでないの?
と思ってしまった。

94 :ラム ◆5g63G1ydoc :2007/01/29(月) 21:51:52 ID:66ixp73H
民主党ってのは選挙前になると支持率が上がる傾向があるっちゃ。
たぶん投票を決めてない「支持政党なし」が選挙前に一定の数で民主支持に
流れるのが原因だと思うっちゃ。
潜在的な与党批判票が表面にでるのは、選挙前だっちゃね。


95 :無党派さん:2007/01/29(月) 21:54:46 ID:H2sw6Ctd
>>93
一応、ここは世論調査とか数字をもとにして語るスレなので…
具体的な数字がレス中に出てなくても、大抵はそれを元にみんな
話してるんですよ。

あなたの>>83の投稿は、支持率横ばいのところを重視したいがためか
ほかのところが抜けてますし(小沢就任時の支持率上昇など)、その後の
展望などにも配慮がないように見受けられるので、真央氏や私の発言に
繋がったのでしょう。まあ、これ以上は言いません。

96 :無党派さん:2007/01/29(月) 21:56:17 ID:nkIOBDdj
>>94
にも拘らず与党に勝てたことは今まで一度もないんだよね。
なんでなんだろうか。

97 :ラム ◆5g63G1ydoc :2007/01/29(月) 21:58:08 ID:66ixp73H
>>96
そうだっちゃかな?
04年参院選は野党勝利だと思うっちゃけど・・・

98 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 21:58:26 ID:vytldKtB
>>92-93
春補選というのは、去年春の補選の頃の話ですけど。

99 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 21:59:26 ID:vytldKtB
まぜっかえす必要はないと思うんですよ。
一度言ったらわかりますし。

100 :無党派さん:2007/01/29(月) 22:01:37 ID:nkIOBDdj
>>95
そういえば古賀潤の頃やメール問題の民主党の支持率と今の支持率を比べるとどうなってましたっけ?

いや、単純にあの頃の報道2001の支持率と今とあんまり変わらんよなぁということが頭にあっての>>83だったので、
それが間違いだったとしたら訂正する必要があるなと思ったものですから。

101 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 22:03:21 ID:vytldKtB
>>100
調査によったり違ったりしますし、いろいろお調べになってはいかがでしょ。

102 :無党派さん:2007/01/29(月) 22:06:29 ID:nkIOBDdj
>>97
あの時は民主+社民より自民+公明の方が獲得議席が多かったんですよ。
だから、野党勝利とは言いがたいかなと。

共産や無所属候補も含めると確かに野党勝利と言えるかも知れないが、
共産が連立政権に加わるとは思えないので、どちらか片方の陣営にカウントするのはフェアじゃないかなと思った。
こういうのはあくまで連立する可能性のある陣営同士で比較しないと。

103 :無党派さん:2007/01/29(月) 22:07:13 ID:nkIOBDdj
>>101
じゃあとりあえず訂正しないでおきますね。

104 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 22:10:03 ID:t63mpYhT
>>102
そのへんは世論調査スレなので、もういいのでは。

>>103
流れで見るならやはり誤りだと思います。2001でも。

105 :無党派さん:2007/01/29(月) 22:13:48 ID:4UMsmq5G
>>100
報道2001の支持率は、メール事件中より遥かに高く、事件前とほぼ同じ。

106 :無党派さん:2007/01/29(月) 22:18:58 ID:i1NJUMlI
ANNで自民支持率が41%くらいでなぜか前回より1%上がってたね。
ANNでは内閣支持率30%を切ることはなさそう

107 :無党派さん:2007/01/29(月) 22:22:39 ID:4UMsmq5G
産経FNN09/27-28 63.9 17.0 43.4 17.8 28.2
産経FNN11/30-01 47.7 27.7 37.3 17.0 36.2
産経FNN01/27-28 39.1 40.9


108 :ラム ◆5g63G1ydoc :2007/01/29(月) 22:27:37 ID:66ixp73H
>>107
新聞の調査で、支持率がボーダーラインの40を割り、不支持率が40を超えたのは
深刻な事態だっちゃね。
政権運営に、間違いなく「黄信号」が灯ったっちゃ。

109 :無党派さん:2007/01/29(月) 22:31:25 ID:H2sw6Ctd
>>102
公明が頑張ってるからね。自公の強さはここにある。
ただ、自民は49 民主が50で 自民党に民主が勝った選挙でもあった。
メール問題の時の民主党支持率は

    1月  2月  3月  4月
NHK:12.6% 15.2% 13.9% 16.4%
読売:12.6% 13.3%  11%  14.0%
JNN:19.6% 18.6% 17%  19.8%


という感じ。2月から3月辺りがメール問題、4月が小沢代表就任。
今月はNHK14.8%、読売12.5%、JNN21.3%。

110 :無党派さん:2007/01/29(月) 22:52:45 ID:4UMsmq5G
見逃してたが、これはちょっと面白い結果だ。

・キャッチフレーズ対決
生活維新 46%
美しい国 22%
どちらでもない 29%

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070129k0000m010084000c.html


111 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:04:12 ID:JqQYdNQl
前スレの浣腸グラフ
報道2001政党支持率変化グラフ(過去4週間移動平均ライン付)
ttp://nullpo.2log.net/home/lion/seito.gif
報道2001内閣支持率変化グラフ(過去4週間移動平均ライン付)
ttp://nullpo.2log.net/home/lion/naikaku.gif

112 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:05:08 ID:nkIOBDdj
政党支持率(左:自民党 右:民主党)
分かる範囲で。
         時事     読売    共同 
2005年5月                38.3 16.5
2005年9月   31.9 14.8
2005年10月  29.2 11.4
2006年2月   25.9 8.0  42.3 11.1      11.3
2006年3月   26.0 8.8  42.3 11.1
2006年4月   27    9  42.8 14.0
2006年12月   32   10    40.8 11.7  44.6 20.3
2007年1月                  39.3 12.5  41.9 15.4

過去の時事の結果(時事通信)
http://www.crs.or.jp/58111.htm

なんか自民党の支持率がむしろ上がってるんですけど。

113 :ラム ◆5g63G1ydoc :2007/01/29(月) 23:07:06 ID:66ixp73H
>>111
それって、らいおんはーとさんが作ってくださったグラフだっちゃね。
よく出来てるっちゃ。


114 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:13:09 ID:JqQYdNQl
>>112
自民党の支持率が今の水準で維持できれば勝てる 維持できれば、ね

115 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 23:18:07 ID:t63mpYhT
>>112
なんか重要なところが切れてる気がするけど、
そんなに平行線ってワケじゃないですよ。

116 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:18:07 ID:4DA9jszb
>>111
昨日発表分の値を当てはめると「未定」がグラフをつきぬけちまうな。
郵政解散以前に戻った観が。

117 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:20:25 ID:nkIOBDdj
>>111
うーん、やっぱり下がってるな。
新代表就任で一時上がった支持率が徐々に下がってる感じ。
自民民主両方下がってる。

118 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:22:13 ID:nkIOBDdj
>>115
調べきれたのがこれだけだった。
空いてる所を埋められたらいいんだけど。

>そんなに平行線ってワケじゃないですよ。

何が?

119 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:23:37 ID:JqQYdNQl
>>117
そうそう
83の「郵政選挙以来」は「新代表就任以来」に訂正ですね

120 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:27:49 ID:nkIOBDdj
>>119
それはそうだな。
郵政選挙直後と比べて支持率が低いというだけで、別に一本調子で下がっていたわけじゃないから。

121 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:37:04 ID:picdwXVz
自民・野田聖子議員、岐阜市の新年会であいさつ 安倍首相を全力で支える姿勢示す

 2006年暮れに自民党に復党した野田聖子議員は27日、地元・岐阜市での新年会であいさつし、
当選同期でもある安倍晋三首相を全力で支える姿勢を示した。

 野田氏は「きのう(26日)、安倍総理の演説がありました。一生懸命しゃべっておられました。
小じゅうとがいっぱいおって、『ああせい、こうせい』と言われてるんだろうなと。
わたしと『同期の桜』である安倍政権の政策の実現について、
全力を挙げて取り組んでいく所存でございます」と述べた。

 また、安倍政権の支持率が下がっていることについて、野田氏は「『(復党した)野田聖子のせいだ』
という人もいるが、それを覆すために、全力で国会の仕事や地域発展のために取り組みたい」と述べた。

FNN HEADLINES http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00104386.html
 動画 http://www.fnn-news.com/realvideo/wu2007012804_300.ram


122 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:42:00 ID:nkIOBDdj
日経新聞。
自民は言って来いだが民主は過去最低に落ちてるな。

年   2003 2004         2005
月    12  2  4  5   9 11 12   2  4  6  7   8   8 11 12
自民   32 35 33 35 29 34 30 32 30 33 31 37 38 43 37
民主   20 16 17 14 22 18 17 16 15 13 15 14 13 18 15

年   2006
月     2  3  5   6  7   9 10 11 12
自民  36 38 39 36 36 48 42 43 39
民主  15 12 18 16 16 16 16 14 12

123 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:47:07 ID:nkIOBDdj
2004年4〜5月の下落が古賀潤効果、2006年2〜3月がメール騒動。
この時一時的に支持率を落としているね。

124 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 23:48:08 ID:t63mpYhT
>>118
そもそもあなたのあげた命題を確認してみてください。

125 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/29(月) 23:51:09 ID:t63mpYhT
言を左右するけど、何を言いたいかはっきりさせないから、話が逸れていくんですよ。

126 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:54:08 ID:nkIOBDdj
>>124
平行線なんて表現を使ってるわけじゃないから分かりませんね。
ただ、低迷=平行線と言いたいのなら、たしかに訂正しなきゃいかんかも知れない。
だって代表が変わった時に一時期の間だけ支持率が上がって元に戻ったから。

なにせ
>>78 
>民主は微減〜漸増ってとこで方向性がはっきりしないが、  
>大局的に見れば横ばいって感じだな。  
の表現をそのまま受けて書いたので、
>>78が間違いならば俺の表現も間違えていたことになる。

127 :無党派さん:2007/01/29(月) 23:55:04 ID:nkIOBDdj
>>125
いや俺は>>78の命題をそのまんま受けただけですから。

128 :無党派さん :2007/01/29(月) 23:55:31 ID:RTDTiwDT
>何を言いたいかはっきりさせないから

とにかく、民主は負けると言いたいんだろう。
そこだけははっきりしてるw

129 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:01:34 ID:qyFlebJ7
>>128
というより、民主の支持率が低迷しているよねということを言いたかったのです。
民主が負けるかどうかなんて今更主張するまでもないんじゃないですか?

130 :無党派さん :2007/01/30(火) 00:03:44 ID:vhsqv4Hd
・・・だそうだ、真央ちゃんw

131 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:04:44 ID:kslHND2+
>>127
>>78のどこがどう命題なんですか。
>>83であなたが書いたことについてレスをつけていってるのに、
なんか途中で違う話にしてるじゃん、あなた。

132 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:08:00 ID:kslHND2+
点で捉えた支持率のことを言えば、時事あたりで見ると、
去年の初春(前原時代)、一昨年の郵政国会中(岡田時代)と同じくらいの支持率に下がってる。
菅直人が辞めたときよりは上。それは、データを見ればわかる。

133 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:08:57 ID:Cl0rR8kl
今日の浣腸はすぐわかるな

134 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:10:57 ID:qyFlebJ7
>>131
「民主は微減〜漸増ってとこで方向性がはっきりしないが、 
大局的に見れば横ばいである」
を命題と呼ばないのならば
俺も命題の類を何一つ言っていないことになります。

>>124
>あなたのあげた命題
って何でしょう?いや本気で分からない。

>なんか途中で違う話にしてるじゃん、あなた。

う〜ん、「民主の支持率が低迷」と言ってる部分は変わらないですよ。

もっとも、途中で一時期支持率が上がってるとか、
報道2001のデータについては発言を訂正しなければならない部分があって、
そこは訂正しとりますが。

135 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:11:25 ID:UEuF6I1W
>>78を書いたものだけど、あれはここ数ヶ月間での話であって
メール問題の頃まで考慮に入れてる訳じゃない。

>>122
の日経世論調査はなかなか興味深いね。
一般紙の世論調査とは動きがちがうな。

時事はhttp://www.crs.or.jp/images/5811f1.gifを見る限り
自民減、民主横ばいで、ここ数ヶ月のトレンドでは一般紙と一緒。

136 :無党派さん :2007/01/30(火) 00:15:06 ID:vhsqv4Hd
安倍も巻き返しに必死。さて、どういう案が出てくるのか。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070130k0000m010069000c.html

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070130k0000m010060000c.html

137 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:15:27 ID:qyFlebJ7
>>135
グラフの横軸をよく確認しよう。
この当時より今の自民支持率は高いよ。

138 :136:2007/01/30(火) 00:15:51 ID:vhsqv4Hd
書き込むとこ間違えた・・・

139 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:16:25 ID:UEuF6I1W
>>129
おいおい、あなたは>>83で「あの党にはもう政権の目はなさそう。」
と主張しているではないですか。(笑
こんなところで負けず嫌いを発揮しても仕方ないよ。

まあそれはそれで、一つの意見としては尊重しますけどね。

140 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:21:49 ID:qyFlebJ7
>>139
あ、ごめん、それたんなる感想。
別にそこに拘るつもりはまったくなかったので言ったこと自体忘れてました。
まさか皆さんがそこに拘っていたとは夢にも思わなかった。
皆さんもう少しデータとその分析的なことに関心があると思っていたので。

なにせたんなる感想に過ぎないので俺にとってはさほど重要なものではないのですが、
どうしても撤回してもらわないと困りますか?

141 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:22:15 ID:UEuF6I1W
>>137
ああ、これは2005-6年のグラフだったか!

どうですかね、1月分の数字が解らないですから。
11月には読売も数字が一度上向いてますのが、
そこから下げてます。

142 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:29:04 ID:mLy6mDLx
>>122
過去最低と言いたいがために、
2003年12月からのデータかい?

年 2003
月   6 7 9 12
自民 31 30 39 32
民主 8 9 9 20

捏造とは言わないが、恣意的すぎないかね。

143 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:29:36 ID:qyFlebJ7
>>141
ことごとく保存期限が過ぎちゃってますからねぇ。

というか、世論調査総合スレで野党第一党の支持率に関する言及が
今までまったくなかったこと自体に俺としては驚きを禁じえないわけですが。

144 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:29:58 ID:UEuF6I1W
>>140
いや、別に撤回して欲しいとかここは国会じゃないのでいいですよ。
ご自由に。
>>129>>83の発言に矛盾があったから指摘したにすぎないですし。
それと、数字的な部分ではあなたも訂正したように、誤りを含んでいた
から色々言われたという経緯もあります。

データの分析を絡めて政権云々の発言が出るのであるならば、
たぶん「ふーん、そう言う意見もあり得るね」程度の反応だったでしょうね。

145 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:30:47 ID:qyFlebJ7
>>142
9月以前のデータ、まだ自由党が残ってた時代のものですよ。

146 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:31:55 ID:UEuF6I1W
>>143

前スレでもやってましたよ。それ以前は参加してないので知らないけど。

147 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:32:21 ID:qyFlebJ7
>>144

低迷していることに矛盾はないし、そこを撤回する気はないですよ?

148 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:38:23 ID:ZDFM8O8+
>>134
いや、私、単に>>83に対してレスしたんだから言を左右せずにそれに答えればよくて、
話を多面的に展開させないでほしいということだけです。

149 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:38:41 ID:UEuF6I1W
>>147
低迷していることを矛盾視はしてませんし、言ってません。
また、あなたがその部分を撤回するとも書いてません。

150 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:39:41 ID:ZDFM8O8+
>>143
全くなかったワケじゃないと思うけど。
むしろ、ここのところ最近非常にかなり指摘されてるような。

151 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:39:58 ID:qyFlebJ7
>>149
うーん、じゃあ俺の発言は何一つ矛盾していないことになる。

152 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:40:38 ID:ZDFM8O8+
>>151
何についてですか?

153 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:41:52 ID:ZDFM8O8+
>>103で訂正しないでおきますね、とか言ってるし、一度話を整理してよ。

154 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:43:49 ID:UEuF6I1W
>>151
「数字的な部分ではあなたも訂正した」の所は>>119のところに関して、ですよ。
具体的に言えば。

155 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:45:59 ID:ZDFM8O8+
>>154
いや、だからそれだと、>>83への指摘があたってるじゃん。

156 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:48:25 ID:mLy6mDLx
>>145
民主+自由でも今の方が多いがね。

年 2003
月   6 7 9 12
自民 31 30 39 32
民主 8 9 9 20
自由 1 2 2

それと、日経は(支持+好意政党)を出しているんだから、
そっちで見た方がいいだろう。

157 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:48:31 ID:UEuF6I1W
それと、私が>>78で書いたのは先ほども言ったようにここ
数ヶ月から数年のことに限ってのトレンドですので。

まあ、その後あなたの登場で数年前の数字も出しましたけど。

その意味で、矛盾云々と言うより、ほんとは前提部分の
読み違えがあると思います。
だから、「>>78の命題が正しければ」という>>127の発言も、
前提部分から認識に誤りがあることになります。

158 :143:2007/01/30(火) 00:50:43 ID:wP3lvskr
>>150
データが出てこなかったんですよ。
内閣支持率はあれだけ各社調査して一覧表を作るのに、
野党第一党でそれをした形跡がほとんどない。

ちょっと面白いなと思った。

159 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:51:01 ID:ZDFM8O8+
>>78って、その直前あたりで朝日とかFNNとかのデータが出てて、
その流れの話だから、総理交代前後以降の話かな、と思っていました。

160 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:52:25 ID:wP3lvskr
>>156
んーそれはどの世論調査を見てもそうですから当然だと思いますよ。
つか、わざわざ条件の違う民主+自由なんてデータを出して、果たして何を主張しましょうかってことじゃないでしょうかね。

何を主張しましょうか?

161 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:52:35 ID:ZDFM8O8+
>158
この書き込みの読み方がよくわからないんですが、
報道のほうのことですか、スレッドの中のことですか?

面白いなと思うのは勝手ですが、なんだかよくわからないです。

162 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:53:06 ID:ZDFM8O8+
>>160
別に何も主張しなくてもいいですけど。

163 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:53:26 ID:wP3lvskr
>>154
あ、それは「矛盾」ではなく「不正確な表現」ですね。
不正確なので訂正しました。

164 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:54:34 ID:ZDFM8O8+
>>163
>>83で何を主張したかったのか、整理してほしいですけど。
何がどう不正確なのか。

165 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:54:49 ID:wP3lvskr
>>162
そういうことは>>156氏に言ってあげると良いと思いますよ。

わざわざ条件の違う民主+自由を出す意味をどこに求めているのか、
その辺聞いておくと何か重要な示唆が得られると思うのです。


166 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:55:17 ID:UEuF6I1W
>>158
テレビ画面でグラフになって出てこなかったということかな?
でも、それは政党支持率のグラフが出てこないってのが正確だろうね。
自民党の支持率が出るときは民主党の支持率も出ますし。

今内閣支持率が報道されやすいのは、非常にダイナミックな下落が
続いているからでしょう。

167 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:55:30 ID:wP3lvskr
>>164
過去ログ読むと良いですよ。

168 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:56:03 ID:ZDFM8O8+
>>165
そもそも、その辺のデータが出てくるようなテーマの話じゃないような気がするんですが。
>>83についてのお話でしょ。

169 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 00:57:06 ID:ZDFM8O8+
>>167
過去ログって、どのスレですか?
このスレは読んでますけど。
>>83はおかしいと思うんですが。

170 :無党派さん:2007/01/30(火) 00:57:24 ID:TyXZHYwc
正直これ以上やっても何も進展しないと思うけど・・・お疲れ様。

171 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:00:27 ID:wP3lvskr
>>169
ここ。

>>168
と言いますか、民主+自由を持ち出したのは>>156氏ですから、
>>156氏の説明がないと今は何一つ議論できません。

172 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:01:12 ID:UEuF6I1W
>>154
いえ、矛盾といったのは>>129>>83の発言に関してです。
あなたが「あれは感想だ、言ったことを忘れていた」と国会答弁のような(笑)
ことを>>140で述べた部分についてです。

訂正云々が>>119ですね。

173 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:04:06 ID:wP3lvskr
>>172
あー何となく分かった。

>>83
低迷を続けているよね。あの党にはもう政権の目はなさそう。 
と               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>129
>民主が負けるかどうかなんて今更主張するまでもないんじゃないですか? 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
の矛盾か?

174 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:05:27 ID:UEuF6I1W
>>173
そうです。まぁ、別に目くじら立てて言うようなことでもないので、
あまり気にしないでね。

175 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:06:50 ID:ZDFM8O8+
>>171
全く出てないというわけではないと思うんですが。
まとめ人のひとも、記事に載ってる分はまとめてるでしょ。
何のことを言ってるのかわからないです。

176 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:07:13 ID:PmLmWI+U
>>174
いや、別に目くじら立てて言うようなことでもないことが分かっていただけるならそれで良いです。
あんまり本質的じゃないですしね。

177 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:07:42 ID:ZDFM8O8+
>>171
あなたに対してもあなた以外に対しても申し上げますが、民主+自由の話はどうでもいいですよ。

178 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:09:57 ID:PmLmWI+U
>>177
そらそうだ罠。
なんでそんなもの持ち出したのか理解に苦しむ。

179 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:11:09 ID:PWXeR2+S
>>93で「事実は事実なのになんで煽りだと思うのかよく分からんが。」
とおっしゃってますけど、事実じゃなければ煽り要素ばっかりでしょ。

180 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:11:54 ID:PWXeR2+S
>>178
あなたが日経の昔の分を引っ張ってきたこともあると思いますが。

181 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:13:13 ID:PmLmWI+U
>>180
それは問題ないでしょ。条件が同じならデータが多いほうが良い。
それとも最近のデータだけ持ち出すべきだった?

182 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:16:23 ID:ibRmfG4E
シャミゴ

183 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:17:07 ID:PWXeR2+S
>>181
>>83で書いたことを証するためにそのデータのもってきかたは適切ですか?
その後、うやむやに訂正だかなんだかしてるようですが、
そしたら余計にそのデータの意味がわからない。

184 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:19:06 ID:PWXeR2+S
>>182
シャミゴさんじゃないよ。シャミゴ健へのトラウマが云々言ってた人。

185 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:20:04 ID:PmLmWI+U
>>183

過去数年間に遡ってデータが置かれているサイトの情報を、
可能な限り同じ条件で古いデータに遡って持ち出すことに何か問題ありますか?

いや、問題があるなら具体的に言ってくれて良いですよ。

186 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:22:03 ID:UEuF6I1W
>>176
あなたがなかなか理解されずに「矛盾」に拘ってましたからね。
説明しておく必要があったのです。他の人とも誤解して話が進んでましたし。
その意味ではこのスレには「本質的」ですね。

ちなみに、これは>>174の書き方が稚拙でしたが、「めくじら立てない」と言ったのは、
「私が」であってスレの内容的には十分問題のある矛盾です。
「主張するまでもない意見」を先に自分で話てしまっては、聞き手が大いに混乱します
ので、褒められる行為ではありません。

今は人の少ない時間帯なのでまだいいですが、これは荒らし行為と受け取る人も
いるでしょうしね。

187 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:23:30 ID:PmLmWI+U
>>186
あーなんなら説明しましょうか。
なんか説明するのも馬鹿馬鹿しいのですが。

188 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:23:52 ID:PWXeR2+S
>>185
あなたは、>>83で書いたことを証するためにそのデータを持ち出してこられましたが、
昔のデータを出しすぎて、外の人へのミスリーディングになっちゃいましたね。

また、>>101で書いたように、調査はいくつもあるんだから、調べたほうがいいですよ。
>>103でわけのわからない返答をもらいましたが答えになってませんので。

189 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:24:52 ID:PWXeR2+S
>>187
私としては「なん」ではないので説明しなくてもいいです。

190 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:26:01 ID:PmLmWI+U
>>188
いや、日経と同様に過去数年間に遡ってデータが置かれているサイトの情報があれば是非乗っけて欲しいです。
これと報道2001、そして例の時事のデータ以外ないんですよ。

>昔のデータを出しすぎて、外の人へのミスリーディングになっちゃいましたね。 

あーそれは読み違う方が悪いです。
つか、何をどのように読み違えたの?是非知りたい。

191 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:26:36 ID:PWXeR2+S
それから、できれば>>175とか>>179への返答もほしいですけど。

192 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:26:56 ID:PmLmWI+U
>>189
ですね。問題は、>>186氏がどう思うかです。
あなたと>>186氏以外には説明する必要があるように思ってるっぽく見えますが。

193 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:27:29 ID:PWXeR2+S
>>190
郵政選挙後とあなた言ってるんだから、それでいいんじゃないの?
自分で何を主張したいのか、頭でわかってるんですか?

194 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:28:06 ID:PWXeR2+S
>>192
>あなたと>>186氏以外には説明する必要があるように思ってるっぽく見えますが。

なんのことかわかりません。

195 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:28:09 ID:PmLmWI+U
>>175
アンカーミスですか?

>>179
ああそうですか。


196 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:29:19 ID:PWXeR2+S
>>195
アンカーミスではないです。

ここに政党支持率が全く出てないというわけではないと思うんですが。
まとめ人のひとも、記事に載ってる分はまとめてるでしょ。
何のことを言ってるのかわからないです。

197 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:30:29 ID:PmLmWI+U
>>193
だったら郵政選挙後のデータだけ見ればいいんであって。

いや何をどのように読み違えたのかを是非お聞きしたいです。
あれを見てどう読み違えるのか、いちおう知っておきたいので。

198 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:30:31 ID:ibRmfG4E
意味不明w

199 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:30:48 ID:PWXeR2+S
>>83とか事実じゃないでしょ、結局。

200 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:32:09 ID:PWXeR2+S
>>197
ミスリーディングというのは、readingじゃないでしょ。
ま、いいけど、あなたが論点拡大の片棒を担いでるということですよ。

201 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:33:31 ID:PmLmWI+U
>>200
いやそれは良いのですが、何をどう読み違えたのかは知っておきたいなと。

202 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:34:18 ID:lfq9pTNW
>>201
読み違え、と私は言ってないですけど。
何がどう読み違えなのでしょうか。

203 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:35:48 ID:PmLmWI+U
>>202
>>188
>昔のデータを出しすぎて、外の人へのミスリーディングになっちゃいましたね。  

よろしく。

204 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:37:27 ID:PmLmWI+U
外の人へのミスリーディングって、どんな現象が起きたの?

205 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:41:00 ID:lfq9pTNW
>>203
だから読み違えなんて言ってないんですが。
ミスリーディングというのは、mis-readingじゃないでしょ。

206 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:41:49 ID:lfq9pTNW
>>204
>>83で書いた部分からの論点拡大(の片棒担ぎ)。

207 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:43:10 ID:PmLmWI+U
>>206
何をどう拡大したのかがよく分からないのですが。

208 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:43:31 ID:ACt2PYUS
お、また必死な自民気違いが暴れてますな

209 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:44:06 ID:PmLmWI+U
つか、具体的によろしく。
どこでどういう現象が起きたのでしょうか?

210 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:44:37 ID:xrIsVNbF
寝る前にどうしても教えてほしいことがあります。
真央ちゃんは女性ですか?

211 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:44:50 ID:z/Fph0eJ
他でやれ

212 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:45:12 ID:lfq9pTNW
>>207>>209
>>83のテーマについての議論から話が外れちゃってる。

213 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:46:29 ID:PmLmWI+U
>>212
明らかに意味不明のことを書き始めた人が居りますからな。
なんであんなことをしたのか未だに理解できません。

214 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:47:38 ID:lfq9pTNW
>>213
やっとわかりましたか。なら次は、>>196のことを片付けますか。

215 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:51:20 ID:DxmNUsr2
>>214
で俺が何かまずいことをしたのかって話なんだが。
そこははっきりさせませんといけませんな。

216 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:52:39 ID:lfq9pTNW
>>215
>>195で、「ああそうですか。」で済ました問題ですか。

217 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:52:52 ID:lIZPWjP1
最近の局面はどっちも下げ続けで、ボディーブローでどっちが先にマットへ沈むかの状態だな。

218 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:53:46 ID:TyXZHYwc
あきれ果てて客が来ないのを狙い始めているという説まで・・・

219 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:54:02 ID:DxmNUsr2
>>216
違います。外の人へのミスリーディングの件。

220 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:55:17 ID:lfq9pTNW
>>158の書き込みの意味についても教えてほしいですけど。

221 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:55:49 ID:DxmNUsr2
>>217
俺はそう見るんだけど、どうも自民だけ下がってると主張する人がいるもんだから。

222 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:56:19 ID:lfq9pTNW
>>219
>>83の立証に必要な分以上のデータを持ち出したのがミスリーディング。
よくお調べになったとは思いますけどね。

223 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:56:35 ID:g+3WH/HW
外の人へのミスリーディングって何だよ。

224 :無党派さん:2007/01/30(火) 01:57:56 ID:g+3WH/HW
>>222
>>83の立証に必要な分以上のデータを持ち出したことは、
相手に対して具体的にどのような誤解を与えましたか?

その誤解の内容をご説明頂ければ大変あり難く思います。

225 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:57:59 ID:lfq9pTNW
外というのは、「ほか」ね。

226 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 01:59:13 ID:lfq9pTNW
>>224
>>83以外のところに突っ込み甲斐を見出して突っ込んでくるの。
だいたい、ここは論点絞れない輩が多いから、テーマ提示するときも気をつけないと。

227 :無党派さん:2007/01/30(火) 02:02:53 ID:g+3WH/HW
>>226
>>83以外のところに突っ込み甲斐を見出して突っ込んでくるの。 

それはただの馬鹿と言うのでは?

いや、
「ここには馬鹿が多いので馬鹿に餌を与えるのはご遠慮下さい。ダボハゼ釣りが趣味なのでなければ」
ということであればたしかに注意する必要があったかも知れません。

まあでも基本的には一番の方法はダボハゼの側が注意することではありますよね。

228 :無党派さん:2007/01/30(火) 02:04:48 ID:g+3WH/HW
閑話休題:
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C0%A5%DC%A5%CF%A5%BC

229 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 02:05:11 ID:lfq9pTNW
>>227
それを相手してるのもあなたでしょ。
まぁ注意する必要があったかもしれないとおわかりのようだから、いいでしょう。

230 :無党派さん:2007/01/30(火) 02:06:17 ID:g+3WH/HW
おやすみなさい。

231 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 02:06:24 ID:lfq9pTNW
じゃ、次に>>195で、「ああそうですか。」で済ました件に行きますか。

232 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 02:07:27 ID:WGVLtg5Q
あ、おやすみなさい。今後、煽りっぽい発言には気をつけてくださいね。

233 :無党派さん:2007/01/30(火) 02:17:39 ID:U+hI2KWq
産経に天罰が下ったようですなw

234 :無党派さん:2007/01/30(火) 02:23:34 ID:lIZPWjP1
>>218
ちょっとしたきっかけで大挙押し寄せる可能性もあるので、その賭けは危険だな。
賭けるに早過ぎるし。
自民は地に足のつかないテーマ中心でカラ回りに自爆、民主は失点も小さいが
存在感も示せないアピール下手なんだろ。

235 :無党派さん:2007/01/30(火) 08:07:26 ID:YSOwKC3N
民主は自民に合わせて、ネタを提供してるのがね。(笑
支持率にも如実に表れてる。

参院選へのテーマ設定に関しては民主の方が受けそうなので、
ダメージを最小限にして、国会審議をうまく持って行けるかどうか
だろうな。支持率的には5,6月の直近で上がるか上がらないかが
見物。

自民の政策が共感を呼ぶことは、このままだとなさそうだが、
自民サイドとしては「教育改革」を前面に押し出すのが一番の得策だろう。
美しい国路線は、いえばいうだけ人が離れていきそう。


236 :無党派さん:2007/01/30(火) 08:30:42 ID:EUnWUhwG
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070130-00000000-san-pol
FNN世論調査  1月27、28日

安倍内閣 支持率39・1% 不支持40・9%
不支持が支持を上回ったのは小泉内閣当時の平成16年7月以来
小泉内閣の最低支持率は16年7月の40・7%
内閣支持率が40%を切ったのは13年2月の森内閣以来

女性は 支持39・6% 不支持36・9%
男性は 支持は38・5% 不支持48・7% 

不祥事・疑惑への対応 評価しない63・4%
教育改革 評価する37・2%  評価しない39・1% 自民党支持層評価する55・4%
通常国会最優先課題 教育改革20・6% 年金問題19・3% 経済格差の是正18・9%

政党支持率 自民党31・6%(前回比5・7ポイント減) 民主党14・5%(2・5ポイント減)
 支持する政党はない40・3%(4・1ポイント増)
 自らを無党派と思う60・2%(5・3ポイント増)

北朝鮮問題 圧力の強化36% 国際会議29・9% 日朝両国政府直接交渉20・6%

237 :無党派さん:2007/01/30(火) 09:24:06 ID:j+WOIeMZ
>>235
自民が週刊誌記者あたりを中心に情報リーク攻撃してるんだよ。
一方的に攻撃受けたら本当にヤバいからな。

>>236
FNNでこれはちょっと・・・
FNNの政党支持率変動はどこかにデータある?

238 :無党派さん :2007/01/30(火) 09:44:27 ID:vhsqv4Hd

なんであーころころIDが変わるんだ・・・

239 :無党派さん:2007/01/30(火) 10:07:55 ID:Cl0rR8kl
>女性は 支持39・6% 不支持36・9%
>男性は 支持は38・5% 不支持48・7% 



>支持率39・1% 不支持40・9%

男女総合の支持率はわかるが不支持率の数字が合わない気がするぞ。
平均すると不支持率は42・65%のはず。それが40・9%になるとすれば
調査対象が相当に女性に偏ってることになる。

240 :無党派さん:2007/01/30(火) 10:51:15 ID:DjjVxfJ7
>>239
鋭い指摘!普通に調査を実施すると在宅率が高い女性の回答が多くなる。でもまともな調査ならウエイトかけて補正するはずだけどね。

241 :無党派さん:2007/01/30(火) 11:07:32 ID:J054w7e+
>>235
あの党も与党の隙を突こうとして必死なんだろうけど
自分たちも同じことしてるから結局自分に跳ね返るんだよね。

毎度毎度同じことを繰り返して、もう様式美にすらなっている。
あんなんじゃ政権取れないだろ。

242 :無党派さん:2007/01/30(火) 11:12:48 ID:rL2JZD+g
自民気違い発見

243 :無党派さん:2007/01/30(火) 11:44:30 ID:7dpnsvsz
安倍でも首相になれるんだから、大丈夫だよ。

244 :無党派さん:2007/01/30(火) 11:45:53 ID:J054w7e+
逆に「小沢でも首相になれなかった」とも言える。

245 :無党派さん:2007/01/30(火) 12:12:35 ID:zc51Ay8/
団塊の気楽な専業主婦がウヨウヨいるんだろ


246 :無党派さん :2007/01/30(火) 12:19:31 ID:vhsqv4Hd
>>239
有効回答数をわかりやすく1000人と仮定すると
おおまかに男性340:女性660って感じ?
女性の支持が多いほうが有利に出るってことだな
(計算間違いがあったら修正よろしく)

247 :無党派さん:2007/01/30(火) 12:33:51 ID:J054w7e+
平日に調査するとサンプルが偏るだとか、こいつらは素人さんですか?
と、ちょっと笑ってしまった。

248 :無党派さん:2007/01/30(火) 12:56:14 ID:mCvh0uhT
本日のNGワード=ID:J054w7e+
くれぐれも餌を与えないように。

249 :無党派さん:2007/01/30(火) 13:19:09 ID:mCvh0uhT
では実際に計算してみよう。

FNN  支持   不支持

全体  39・1   40・9
男性  38・5   48・7
女性  39・6   36・9

男女比が1:1だったと仮定して、男女別の支持不支持率から
全体の支持不支持率を計算すると

支持  39.05  不支持  42.8

支持率はほぼ一緒だが、不支持率がもっと多くなる。
つまり、不支持率の食い違いから判断して、このFNNの調査では、
男性より女性のほうを多くサンプルに取っていることが分かる

支持率が男女同数の理論値と実際の数値でほとんど違いが出なかったのは、
男女の支持率がほぼ同率だったから。

250 :無党派さん:2007/01/30(火) 13:22:19 ID:ubSeRB99
http://mixi.jp/view_community.pl?id=849323
ペットブームの裏側で・・・

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1575046
ワンちゃんを殺さないで!

251 :無党派さん:2007/01/30(火) 16:01:06 ID:J054w7e+
>>249
調査対象の男女比が本当に偏っているのだとしたら確かに問題あるね。
それ直接問い合わせてみた方が良くない?

252 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 16:43:53 ID:WGVLtg5Q
日経だと、女6:男4になることがあります。
数字から見れば、そのFNNの調査も女性が多いと思われますね。

>>247についてお尋ねしますが、
非素人から見たときにどういうことが言えるのでしょう?

253 :無党派さん:2007/01/30(火) 17:17:18 ID:Y4I6Evel
報道ステーション【朝日テレビ?】
では支持と不支持の差が5切ったな、そろそろ逆転か。

ただし政党支持率では自民が1上がって、いまだに高値安定
民主は七ポイント下がって、17.
結果三倍の差がある。

安倍アンパンマンの危機

254 :無党派さん:2007/01/30(火) 17:53:21 ID:t5jXVOtD
民主の支持率が下がってるのは小沢の事務所費の影響なのかな?
もしそうだとしたら参院選の投票率はかなりやばいぞ

255 :無党派さん:2007/01/30(火) 18:00:22 ID:HNEr8syw
ANNは政党支持率を全然出さないから困る。

>>253
3倍はスゴイな。自民支持率が50%前後あるのか?

256 :無党派さん :2007/01/30(火) 18:07:28 ID:AcfY1rx4
>>254

大じょぶ!!

ちゃんと手は打ったから。

257 :無党派さん:2007/01/30(火) 18:09:45 ID:t5jXVOtD
>>256
自ら公表した姿勢がどう出るかだよな。


258 :無党派さん :2007/01/30(火) 18:12:09 ID:AcfY1rx4
>>257

ところで、あの時の安倍はひどかったね。

259 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 18:16:56 ID:WGVLtg5Q
>>255
43.1%

260 :無党派さん:2007/01/30(火) 18:22:05 ID:J054w7e+
>>252
産経FNN合同世論調査は、調査エリアごとの性別・年齢構成に合わせて調査をすることになっている。
なんかその通りになってないよなぁと。

もっとも、合同調査とFNN単独の調査では方法が違うのかも知れんし、何とも言えませんな。
現在詳細確認中。

日経は性別比を合わせないことになっていると公表しているので無問題。

261 :無党派さん:2007/01/30(火) 18:23:10 ID:HNEr8syw
>>259
サンクス。内閣支持率とトントンだな。

262 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 18:29:12 ID:WGVLtg5Q
>>260
>産経FNN合同世論調査は、調査エリアごとの性別・年齢構成に合わせて調査をすることになっている。
>日経は性別比を合わせないことになっていると公表しているので無問題。

へぇー、勉強になります。
しかし、相変わらず煽り重視の書き込みですね(^^;

263 :無党派さん:2007/01/30(火) 18:41:18 ID:J054w7e+

>>260で何か偏ったこと書いたか?

264 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/01/30(火) 18:43:28 ID:WGVLtg5Q
>>263
>>260のことではなく、>>247などのことです。紛らわしくて申し訳ない。

265 :無党派さん:2007/01/30(火) 18:44:04 ID:J054w7e+
しまった。>>262の「煽り」を「偏り」と読んでしまった。ごめん。

266 :無党派さん:2007/01/30(火) 20:49:45 ID:Tn0h6rFR
ID:J054w7e+=浣腸自民豚

267 :無党派さん:2007/01/30(火) 21:24:33 ID:rNS6uB3g
外交政策ですら「評価しない」が上回るとは・・・
あと国会で優先すべき課題の一位に僅差ながらも教育改革がきたのも意外だ

268 :無党派さん:2007/01/30(火) 22:24:05 ID:rXXG8bTf
>>267

 ヒント・あるある

269 :無党派さん:2007/01/30(火) 22:24:57 ID:rXXG8bTf
>>247

 下請け会社がバイトを雇って、適当に調査している

270 :無党派さん:2007/01/30(火) 22:31:00 ID:rNS6uB3g
>>268
何言いたいのか一向にわからないんだけど

271 :無党派さん:2007/01/30(火) 23:30:48 ID:mLy6mDLx
>>237
社名 日付     支持 不支 自民 民主 無党
産経FNN09/27-28 63.9 17.0 43.4 17.8 28.2
産経FNN11/30-01 47.7 27.7 37.3 17.0 36.2
産経FNN01/27-28 39.1 40.9 31.6 14.5 40.3


272 :無党派さん:2007/01/31(水) 00:35:50 ID:3SXfRRBN
あげ

273 :無党派さん:2007/01/31(水) 07:20:51 ID:25Pdlp2j
無党派って政党作ったら、もうちょいで第一党になれそうだな。

274 :無党派さん:2007/01/31(水) 10:35:48 ID:oPcwbiBn
またもや下げ要因露出ですか。

事務所費問題 首相官邸が想定問答集
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070131/20070131-00000003-nnn-pol.html
>首相官邸が30日、閣僚らに詳しい内容を明かさないよう指示していたことが
>日本テレビの取材でわかった。

絶対内部に安倍を引きずり下ろそうとしてる奴がおるだろ。

275 :無党派さん:2007/01/31(水) 11:35:46 ID:3SXfRRBN
世耕が聞かれもしないのに得意げに喋ったんじゃないの。
これゾ情報セキュリティとか宣ってw

276 :無党派さん:2007/01/31(水) 12:10:47 ID:sPBENFTJ
【10:196】【自民党】笹川紀委員長「柳沢氏は男らしく、スパッと辞めた方がいい。これから国会答弁のたびに頭を下げ続けることになる」
1 名前:春デブリφ ★ 2007/01/30(火) 22:52:38 ID:???0
★「子産む機械」で野党、審議拒否構え…与党にも辞任論

 民主党の小沢代表、社民党の福島党首、国民新党の綿貫代表は30日昼、国会内で会談し、
「(女性は)子供を産む機械」と発言した柳沢厚生労働相の辞任を求め、辞任しなければ31日
以降の衆院予算委員会の審議に応じない方針を決めた。
 与党は、野党が欠席しても審議を続けることにしているが、与党内でも辞任を促す声が出るなど、
波紋が広がっている。
 野党3党の党首会談では、「人として許されない暴言で、容認できない」という見解で一致した。
3党首はその後、塩崎官房長官を首相官邸に訪ね、厚労相の辞任を求める安倍首相あての文書を
手渡した。これに対し、塩崎氏は「誤解を与える発言だったことは事実で、申し訳ない」と謝罪した。

 一方、自民党の笹川尭党紀委員長は30日、国会内で記者団に、「柳沢氏は男らしく、スパッと
辞めた方がいい。これから国会答弁のたびに頭を下げ続けることになる。内閣支持率も下がるばか
りだ」と語り、辞任が望ましいとする考えを示した。この日の役員連絡会でも、山中女性局長が
「全国の女性党員や支持者の人格を傷つける発言で、二度とこのようなことがあっては困る」と
厳しく指摘するなど、自民党でも批判の声が強まっている。

 衆院予算委では、31日に2006年度補正予算案と07年度予算案の提案理由説明を行い、
2月1日に実質審議に入る予定だ。自民党の中川幹事長と二階俊博国会対策委員長らは30日、
対応を協議し、野党が欠席した場合でも与党だけで審議を進める方針を決めた。

■ソース(読売新聞)(1月30日22時33分)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070130i116.htm



277 :無党派さん:2007/01/31(水) 12:48:47 ID:8MiyY8q7
首相が全力で庇っている最中に、国対委員長が…
何なんだ、このユルユルぶり。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070131ia01.htm

自民党の笹川尭党紀委員長は30日、国会内で記者団に、
「スパッと辞めた方がいい。国会答弁のたびに頭を下げ続けることになる。
内閣支持率も下がるばかりだ」と指摘した。
(2007年1月31日3時13分 読売新聞)

278 :無党派さん:2007/01/31(水) 12:52:04 ID:zBqLOprS
>>277
安倍ちゃんに全く指導力が無いってことねwww

279 :無党派さん:2007/01/31(水) 13:13:14 ID:BlIPk4ov
謝って済む事じゃないよ

280 :無党派さん:2007/01/31(水) 14:49:26 ID:38a+nkWh
小泉時代ならこの程度の失言で辞める辞めないなんて話出なかったのにな
なんでだろう?

281 :無党派さん:2007/01/31(水) 15:04:40 ID:sPBENFTJ
【7:5】【社会】石川県の出資会社、自民党3支部に計120万円献金
1 名前:春デブリφ ★ 2007/01/31(水) 14:49:28 ID:???0
 石川県が出資する会社が自民党の県内3支部に2000年以降だけで総額120万円を政治献金(寄付)
していたことが、31日わかった。
 政治資金規正法は自治体が出資する会社が首長や地方議員の推薦、公認などを行う政治団体に寄付する
ことを禁じている。総務省政治資金課は「推薦、公認を行う政党の支部も該当する」としており、政治
資金規正法に抵触する。

 献金していたのは、金沢市中心街の商業ビルや公共駐車場の管理などを行っている商業ビル管理会社
「金沢都市開発」(金沢市、社長=杉山栄太郎・元副知事)。県は資本金の8・33%にあたる1000万円
を同社に出資している。
 石川県選管に届けられた政治団体収支報告書などによると、同社は自民党県第1選挙区支部(代表・
馳浩衆院議員)に00、01年と03〜06年の6年間で計72万円、県参議院選挙区第2支部(代表・
岡田直樹参院議員)に04〜06年に計36万円、県金沢市第19支部(04年3月解散)に03年に
12万円をそれぞれ寄付した。

 自民党は02、06年の石川県知事選で現職の谷本正憲知事を推薦し、県議選では党県連が多数を
公認している。
 金沢都市開発は「寄付は、国会議員の支援や街づくりへの理解を求めるためだった。違反にあたる
とは知らなかった。今後は寄付をやめる」と説明。県第1選挙区支部、県参議院選挙区第2支部ともに
「違法との認識はなかった」としたうえ、今後、返金するとしている。

 自治体出資の会社などによる政治団体への寄付は、公平性などの観点から制限を受けている。

 岩井奉信(ともあき)・日本大学法学部教授(政治学)は「政治資金規正法は、政治資金の透明性を
明らかにして癒着的な関係を排除するためのもの。自治体から出資を受けた会社には税金が投入されて
おり、法を厳密に解釈し公平性を確保しなければならない」と話している。

■ソース(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070131i108.htm



282 :無党派さん:2007/01/31(水) 16:55:31 ID:8MiyY8q7
この流れにワロタよ

政治(国内) - Yahoo!ニュース
* 安倍首相、「深くおわび」と初めて陳謝=柳沢厚労相、改めて辞任否定(時事通信) - 2007年1月31日15時1分
* 厚労相発言、与党内で「辞任やむなし」強まる(読売新聞) - 2007年1月31日14時57分

283 :無党派さん:2007/01/31(水) 18:03:41 ID:VEjwOIhv
お取り込み中申し訳ありませんが 【CM】

参院選】西村2ちゃん管理人を当選させよう【祭り
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170229133/

1 名前:あふぉな国民[age] 投稿日:2007/01/31(水) 16:38:53 ID:V1g7DIrj ?2BP(12)
詳しくはしらないけど、被選挙権はクリアしてるみたいだから立候補してくれないかな?
勃てばしこしこ・・・応援するよ
政党もこさえて比例代表のほうにも候補者を擁立!・・・2ちゃんねる党
政策、マニフェストは>>10-99
当選したあかつきには国会の裏側を実況してくれ
チクリ板にもレスよろ
(任期は6年あるぞ

284 :無党派さん:2007/01/31(水) 18:38:38 ID:KoXiVkZn
不適格教員の排除を問題にしているんだから、不適格首相も排除しないとなw

285 :無党派さん:2007/01/31(水) 18:49:40 ID:j2xe3Bor
>>284
閣議が学級崩壊起こしてるからね、明らかに不適格だわ
とりあえず再教育支援施設に送り込まねば、そっから再チャレンジだ

286 :無党派さん:2007/01/31(水) 23:55:50 ID:lypKEkBQ
>>280
去年の今頃も、農水大臣を罷免しろ、とか騒いでたよ。野党は。

287 :無党派さん:2007/02/01(木) 00:13:37 ID:XEIgsof1
実際辞めたしね
閣僚からも弾き出された

柳沢にはさらなる恥辱を与えて政界からつまはじくべき



288 :無党派さん:2007/02/01(木) 00:21:31 ID:d1KtYVDl
>>287
誰のこと?

289 :無党派さん:2007/02/01(木) 01:05:49 ID:4hNqXg13
>>286
あのアルアル中毒さんですか。
あの頃はブッシュ政権の威光も顕在だったよな

290 :無党派さん:2007/02/01(木) 05:22:35 ID:KoTZ9YWL
官邸は守り抜く+与党内からも辞任論

このぐだぐだコンボ攻撃が、支持率下げに最も有効という皮肉w

291 :無党派さん:2007/02/01(木) 06:00:41 ID:rkg6FomZ
本間のときの経験が何にも生かされてないよな

292 :無党派さん:2007/02/01(木) 06:09:45 ID:xa/ABMew
柳沢やめたらいい。そして今度男性差別発言あったらその発言した
女性議員を辞職させることができる。

293 :無党派さん :2007/02/01(木) 06:28:23 ID:8VNjm5xr
柳沢って子供いるの?

294 :無党派さん:2007/02/01(木) 06:43:01 ID:d1KtYVDl
>>293
◇「娘にも男性と同じ教育を」 弁明、火に油
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070130ddm005010033000c.html

295 :無党派さん:2007/02/01(木) 12:50:01 ID:z93WHsI5
注目記事だwww  つか、本スレ住人は既に「専門家」ww

<内閣支持率>どうして報道各社により「数字」違う?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000021-mai-pol

理由として指摘できるのは、読売は「面接調査」、毎日を含む3社は「電話調査」と調査方法が違うこと。
面接と電話で差が出ることは研究者による実証研究でも明らかにされている。
また「無回答」など、支持・不支持以外の回答の数字が3社よりも読売の方が常に低い傾向があるが、
調査員から面と向かって尋ねられると、あいまいには答えにくいためとみられる。

では、面接と電話とではどちらが正確なのか。
世論調査に詳しい埼玉大の松本正生教授(政治学)は「どちらが正しく、どちらが間違いとは言えない。
世論調査は、社会の傾向を示すもの。数字の比較は同じ報道機関の同じ質問の変化を見る時にだけ
意味がある。支持率の上下する時期や増減の幅は各社とも一致しており、
世論の傾向や変化をとらえているという点では、どの調査も正しい」というわけだ。

 「現代メディアと政治――劇場社会のジャーナリズムと政治」の著書がある早稲田大の
谷藤悦史教授(政治学)は「近年の世論は主流に擦り寄る傾向が非常に強い。
支持率が落ち始め、今は『安倍内閣を評価しないこと』が主流だと人々が見始めると、
世論全体がその方向に傾斜して行ってしまう」と分析する。

296 :無党派さん:2007/02/01(木) 17:00:19 ID:KPnhBTCs
国政選挙前に北海道十勝で住民票が大量に移動した可能性?
http://www.asyura2.com/07/senkyo30/msg/469.html
投稿者: 天空橋救国戦線


297 :無党派さん:2007/02/01(木) 18:02:45 ID:XEIgsof1
柳沢も安倍もいい加減にしろよ

もはや誰もまともに相手してないぞ


298 :無党派さん:2007/02/01(木) 19:35:11 ID:X1cwbHPQ
国政選挙前に北海道十勝で住民票が大量に移動した可能性?
http://www.asyura2.com/07/senkyo30/msg/469.html
投稿者: 天空橋救国戦線


調査結果なんて住民移動でブチ壊してみせます!

299 :無党派さん:2007/02/01(木) 23:00:42 ID:AOq9eEkT
今週報道2001以外で世論調査やりそうな所ある?

300 :無党派さん:2007/02/01(木) 23:21:47 ID:fPDue/AH
政治オぴみオン

301 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/01(木) 23:42:18 ID:TYwuqSze
オぴみオンは、更新日を固定してほしい。

302 :無党派さん:2007/02/02(金) 03:32:18 ID:aXSW12Sy
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
朝日09/26-27 63% 18%  39% 14%     電話
朝日10/09-10 63% 14%  42% 14%
朝日11/11-12 53% 21%  38% 14%  34%
朝日12/09-10 47% 32%  36% 14%  41%
朝日01/20-21 39% 37%  32% 16%  45%

社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
毎日09/26-27 67% 16%  42%
毎日11/25-26 53% 22%  33% 15% 39%
毎日12/09-10 46% 30%  31% 17% 39%
毎日01/27-28 40% 36%  25% 13% 49%

社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
日経09/26-27 71% 17% 55% 18% 13% 電話
日経10/27-29 68% 21% 51% 20% 14%
日経11/24-26 59% 29% 51% 20% 16%
日経12/22-24 51% 40% 47% 20% 17%
日経01/26-28 48% 41%

社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
讀賣09/26-27 70.3 14.2 49.4 16.0    ※電話
讀賣10/14-15 70.0 18.0 44.2  9.8     ※面接
讀賣11/11-12 65.1 21.7 45.9 11.2    ※面接
讀賣12/09-10 55.9 30.0 40.8 11.7 41.7 ※面接
讀賣01/20-21 48.4 38.9 39.3 12.5 41.5 ※面接

303 :無党派さん:2007/02/02(金) 03:35:00 ID:aXSW12Sy
社名 日付   支持 不支 自民 民主 無党
共同09/26-27 65.0 16.2 49.2 16.1 25.0 電話
共同10/10-11 62.7 19.5 43.5 22.6 24.2
共同11/25-26 56.5 24.1 43.3 16.4 28.7
共同12/05-06 48.6 35.3 44.6 20.3 25.0
共同01/12-13 45.0 38.9 41.9 15.4 30.3

社名 日付   支持 不支 自民 民主 無党
時事10/06-09 51.3 15.9           面接
時事11/09-12 51.4 19.8
時事12/07-10 41.9 27.0
時事01/11-14 40.7 30.9

社名   日付    支持 不支 自民 民主 無党
産経FNN09/27-28 63.9 17.0 43.4 17.8 28.2
産経FNN11/30-01 47.7 27.7 37.3 17.0 36.2
産経FNN01/27-28 39.1 40.9 31.6 14.5 40.3

304 :無党派さん:2007/02/02(金) 03:36:41 ID:aXSW12Sy
社名 日付   支持 不支 自民 民主 無党
NHK10/07-09  65% 18%  41.7 14.4 29.8 電話
NHK11/10-12  59% 21%  37.8 13.1 32.7
NHK12/08-10  48% 32%  35.3 14.3 34.7
NHK01/06-08  51% 34%  36.4 14.8 34.8

社名 日付   支持 不支 自民 民主 無党
JNN09/27-28 73.4 23.7 42.4 18.9 26.1 電話
JNN10/07-08 69.4 28.4 43.4 18.9 27.6
JNN11/11-12 68.4 29.1 40.0 19.5 29.3
JNN12/09-10 59.0 40.0 43.1 20.0 24.0
JNN01/13-14 50.2 48.3 36.3 21.3 29.2

社名 日付   支持 不支
ANN09/27-28 70.5 13.1            電話
ANN10/28-29 66.7 15.7
ANN11/18-19 58.8 19.5
ANN12/02-03 55.3 25.7
ANN12/23-24 46.1 36.2
ANN01/26-27 44.8 32.9

社名 日付   支持 不支 自民 民主 無党
NNN09/26-28 72.4 14.1            電話
NNN10/13-15 68.9 14.9 45.5 14.1 29.2
NNN11/10-12 59.4 19.4 41.3 17.9 26.5
NNN12/15-17 48.5 30.1 43.1 13.5 30.7
NNN01/19-21 43.1 40.2 39.5 13.4 34.9

305 :無党派さん:2007/02/02(金) 03:59:50 ID:l+ik9YNk
>>302-304
GJ!

306 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/02(金) 08:03:27 ID:pbmxZNBi
日経の最新政党支持率は、自民41%民主21%無党派23%

307 :無党派さん:2007/02/02(金) 08:46:59 ID:aXSW12Sy
今朝のとくダネでミニ世論調査をやっていた。
30代〜50代の女性300人が対象で、
「柳沢厚労相は辞任するべきだ」が8割。

308 :無党派さん:2007/02/02(金) 10:20:10 ID:r+5tGHq8
マジですか…
支持率的に、吉と出る(人心一新ムード)か、凶と出る(無定見、ドタバタ軽量感)か


「予算成立後に内閣改造」、自民内に観測浮上
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070202AT3S0100I01022007.html

自民党内に3月末から4月初めごろと見込んでいる2007年度予算案の成立後に
安倍晋三首相が内閣改造に踏み切るのではないかとの観測が浮上してきた。
野党が罷免を求める柳沢伯夫厚生労働相以外にも、松岡利勝農相らの政治資金疑惑、
久間章生防衛相の米国批判など問題山積。
政権イメージを一新して下落する内閣支持率を反転させなければ7月の参院選は戦えない
との危機感が背景にある。

自民党幹部は1日、予算案の成立後の内閣改造の可能性に言及して
「今度は論功行賞ではなく、救国内閣だ。参院選までに求心力を高める狙いだ」と解説した。
一部閣僚の入れ替えにとどめると「問題点をいじっただけとみられる」と指摘。
大幅改造が不可欠と力説した。(07:02)

309 :無党派さん:2007/02/02(金) 10:52:31 ID:1MBpMxhR
内閣改造はほぼ確実に支持率を高めるよ。
ただ、今の段階で変えると変えられた人にはしこりが残らないかね。
柳沢に関しては、安倍は守るだろうし

>>307
ああいうのは調査というか、ねぇw

310 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/02(金) 11:20:52 ID:pbmxZNBi
サプライズ「柳沢を残して内閣改造」

311 :無党派さん:2007/02/02(金) 15:43:06 ID:WCmvfqG0
>>306

現時点でその数字なら、週明けの各社調査の数字はもっと下がりそう。
特に柳沢発言は、安倍内閣のみならず、自民党の体質という観点まで
含まれるから、自民党の支持率もやばくなるな

312 :無党派さん:2007/02/02(金) 19:57:49 ID:7PbRBXMh
今週に限って、政治オぴみオンの世論調査のデータが出ない。(毎週水曜日辺りで発表されていたのに)

313 :無党派さん:2007/02/02(金) 20:00:04 ID:0PcbQxtz
知事選の直前にはデータを出さないみたいよ。

314 :無党派さん:2007/02/02(金) 20:01:16 ID:C2jWoKmU
両陣営ともドキドキだろうな。柳沢発言は1週間切った時点だったから、
世論の予測がしにくい。

315 :無党派さん:2007/02/02(金) 23:19:13 ID:ry2KJ5kG
>>311
柳沢発言よりも審議拒否の影響の方が大きいと思うぞ。
このままだと北九州も負けるんじゃない?

316 :無党派さん:2007/02/02(金) 23:25:49 ID:lGMxPceh
>>315
愛知の方が風向きが変わってきた、という見方もあるらしいけどね。


317 :無党派さん:2007/02/02(金) 23:28:36 ID:ry2KJ5kG
>>316
ほーうそれは初耳。そのような情報をどこで仕入れたのか是非聞かせてくださいよ。

318 :無党派さん:2007/02/02(金) 23:37:13 ID:nAh+wDQp
>>315
北九州は北橋でほぼ決まりっぽい

>柳沢発言よりも審議拒否の影響の方が大きいと思うぞ。
地方の自民党県連ですら柳沢発言の方を問題視してる

柳沢発言問題:3割が「辞職すべきだ」自民党都道府県連
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070203k0000m010111000c.html
柳沢伯夫厚生労働相の「女性は産む機械」発言をめぐり、毎日新聞は1〜2日、
自民党の47都道府県連の三役らにアンケート調査を実施した。
約3割が厚労相を「辞職すべきだ」と答え、発言を「許されない」と答えた幹部は約7割にのぼった。
全体的に厳しいトーンで、間近に迫った統一地方選や参院選への影響が「ある」との回答も5割だった。

319 :無党派さん:2007/02/02(金) 23:47:35 ID:ry2KJ5kG
>>318
そりゃまあまったく問題ないと考える輩がいたら、そいつはよほどの屑だろう。
で審議拒否についてはこんな感じ。

[野党審議拒否]「『政権をめざす党』の看板が泣く」(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070201ig90.htm

【政治】片山自民党参議院幹事長「審議拒否を取り引き材料にする野党側の姿勢はいかがなものか。国会の審議権を重んじるべきだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170215772/l50

 「醜聞追及だけで政権交代困難」=伊外相が民主・鳩山幹事長に助言
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007020100775

柳沢辞任論、自民は沈静化の動き 民主は誤算?
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/37514/

「ただ、民主党内には若手議員を中心に審議拒否戦術への反発も出ており、国民からの批判が高まれば一転苦しい立場に追い込まれる。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070202k0000m010065000c.html

320 :無党派さん:2007/02/02(金) 23:47:56 ID:+FwR8Pb8
批判に対して批判で返すような逆切れ手法は確実に支持率を落とすだけだ。

その辺を愚かな>>315は分かっていない様子。

321 :無党派さん:2007/02/02(金) 23:52:43 ID:nAh+wDQp
>>319
社説じゃなくてアンケート結果とか持って来てくれない?
社説=世論だったら、朝日が世論って事になるよ

322 :無党派さん:2007/02/02(金) 23:55:08 ID:ry2KJ5kG
>>320
いや別に批判なんかしてないよ。
つか、ここの支持率とか別に選挙に関係ないしね。

323 :無党派さん:2007/02/02(金) 23:58:28 ID:aXSW12Sy
柳沢が参院選まで辞めない方が、民主に有利だしな。

324 :無党派さん:2007/02/03(土) 00:01:47 ID:ry2KJ5kG
有利にも不利にもならんて。その頃にはみんな忘れてるし。
まそれ言ったら審議拒否もそうなんだが。

325 :無党派さん:2007/02/03(土) 00:47:48 ID:YEx8uDtU
細木のババアが柳沢を擁護したのでゆれ戻しが起こりますw

326 :無党派さん:2007/02/03(土) 00:51:32 ID:e1jXjzv5
>>325
それはマジありそうだから怖いw
かの国のかの法則と同じくらいの破壊力がある

327 :無党派さん:2007/02/03(土) 00:53:08 ID:pcxjTAYq
細木は結構女に人気があるから中和できるんじゃね?

328 :無党派さん:2007/02/03(土) 00:54:08 ID:2XTsp67Z
細木は見てるのは中高年女性だから法則も期待できん

329 :無党派さん:2007/02/03(土) 00:57:52 ID:LG6JWFw4
>>325
そこで今度は森田神が小沢を擁護して、ゆり戻し。

330 :無党派さん:2007/02/03(土) 01:05:01 ID:dlMJiP5q
>>324
6月に思い出すと思う。
合計特殊出生率の発表があるから。

・・・ただ、そこから参院選まで1ヶ月半程度あるから、また忘れる可能性もあるけど。

331 :無党派さん:2007/02/03(土) 01:25:47 ID:U3btHfR6
>>319

小泉が改革派だと目されていて、一方的に野党を抵抗勢力と決め付けられることが
できた時代なら審議拒否が支持率を落とすこともありえたかもしれないが、今回は
もう状況がぜんぜん違うからな。
本来、審議拒否をしようが有権者はほとんど興味を持たない。もし支持率に
影響するなら野党はそう簡単に審議拒否などできない。

332 :無党派さん:2007/02/03(土) 01:35:05 ID:iB3oy4T5
>>319

読売新聞とか産経新聞がマヌケだな・・・・。
現状の議席差がある場合、野党が議会に出席したって
粛々と議案が承認されていくだけだよ。

昨秋の議会の議事録を読むと、
自民党のあまりの体たらくに唖然とするぞ。
自民党の質問時間=雑談時間だからな。

なぜ、新聞はこの状態を報道しないんだ?
マヌケだからか?


333 :Die Weiße Rose ◆tr.t4dJfuU :2007/02/03(土) 01:35:11 ID:zWc50Fkl
>>325->>328
女性をバカにし過ぎです。

334 :無党派さん:2007/02/03(土) 01:45:29 ID:zpsQooQM
>>332
別に少数野党が審議拒否したからといって何かが好転するわけじゃないぞ。

335 :無党派さん:2007/02/03(土) 01:50:53 ID:zpsQooQM
>>331
そういう自分に都合のいい解釈しかしてこなかったから
いつもいつも去年の沖縄みたいな面白いことになるんだと思う。

336 :無党派さん:2007/02/03(土) 01:52:08 ID:U3btHfR6
>>334

良くも悪くも存在感はアピールできる。何もしてないじゃん、とみなされるのが一番怖いだろう。
もっとも、何もできないくらい議席差を与えたのも国民であるというのは大いなる皮肉だが。

337 :無党派さん:2007/02/03(土) 01:53:12 ID:zpsQooQM
審議拒否なんて何もしてないことそのものだと思うが。

338 :無党派さん:2007/02/03(土) 01:54:45 ID:U3btHfR6
>>335

むしろ今都合のいい解釈をしているのは自民党の方だろう。
柳沢発言の影響が数字に現れてから、また慌てだすように思うがね。

339 :無党派さん:2007/02/03(土) 01:58:57 ID:vm4bkI2k
今の内閣は秘密世論調査はやってないのかな?

340 :無党派さん:2007/02/03(土) 01:59:31 ID:zpsQooQM
>>338
あーそれ沖縄直前にも同じ事聞きました。

341 :無党派さん:2007/02/03(土) 02:44:00 ID:hnW0O16g
ID:zpsQooQM=浣腸

342 :無党派さん:2007/02/03(土) 02:55:48 ID:K0+yKRfP
自民党の閣僚経験者は「柳沢氏の続投には両選挙での2勝が必要。1勝1敗では野党が攻勢を強め、2敗なら終わりだ」と指摘。
町村、古賀両派は柳沢氏擁護で一致したが、
谷垣、伊吹両派の総会では「辞任を決断すれば終わることだ」「参院選を前にどこまで守りきれるのか」と辞任を促す意見も出た

343 :無党派さん:2007/02/03(土) 03:00:39 ID:LG6JWFw4
>>337
審議拒否のおかげで、このネタで一週間盛ったんだから
大成功ですよ。
審議拒否してなかったら、月曜日だけでおしまい。
今回は相当利いてるよ。

344 :無党派さん:2007/02/03(土) 03:03:06 ID:zpsQooQM
>>342
>「柳沢氏の続投には両選挙での2勝が必要。1勝1敗では野党が攻勢を強め、2敗なら終わりだ」

つうことは1勝1敗が与党にとって理想だということになるな。
下手に2勝して審議復帰されたらかえって面白くない。

野党が審議拒否して勝手に支持を失ってくれるおいしい状況は長く続いてくれるほうがあり難い。

345 :無党派さん:2007/02/03(土) 03:04:01 ID:zpsQooQM
>>343
たしかに大成功してるな。こんな状況になってる。

[野党審議拒否]「『政権をめざす党』の看板が泣く」(読売新聞) 
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070201ig90.htm 

【政治】片山自民党参議院幹事長「審議拒否を取り引き材料にする野党側の姿勢はいかがなものか。国会の審議権を重んじるべきだ」 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170215772/l50 

 「醜聞追及だけで政権交代困難」=伊外相が民主・鳩山幹事長に助言 
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007020100775 

柳沢辞任論、自民は沈静化の動き 民主は誤算? 
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/37514/ 

「ただ、民主党内には若手議員を中心に審議拒否戦術への反発も出ており、国民からの批判が高まれば一転苦しい立場に追い込まれる。」 
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070202k0000m010065000c.html 

346 :無党派さん:2007/02/03(土) 03:04:10 ID:9D8p+RVB
>>341
民主スレでも暴れまくってますなw

347 :無党派さん:2007/02/03(土) 03:08:02 ID:zpsQooQM
>>346
というか民主スレは参加者ほとんどアンチだから、暴れるとかそういう状況にならない。
両方で同じような書き込みをすると反応がまったく違う。
この辺のギャップがまた面白いっつーか楽しい。

348 :無党派さん:2007/02/03(土) 03:10:56 ID:zpsQooQM
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170321023/l50
↑このスレとか面白い。
「イタリアw」 とか、そういうレスで埋め尽くされている。

349 :無党派さん:2007/02/03(土) 04:11:45 ID:n3+yBbSz
>>347
迷惑だからやめてくれ

350 :無党派さん:2007/02/03(土) 04:14:43 ID:n3+yBbSz
>>341
浣腸じゃないよ
浣腸のレスは人をイライラさせるんじゃなく癒し系

351 :無党派さん:2007/02/03(土) 04:20:27 ID:nEX57iE1
浣腸は浣腸旅行で一週間ぐらい出かけるって宣言してたしな

352 :無党派さん:2007/02/03(土) 05:00:50 ID:hnW0O16g
>>347
浣腸趣味乙

353 :無党派さん:2007/02/03(土) 06:12:15 ID:qu16N6sK
安部は余程国民が馬鹿だと思っているのか、それとも本当に国民が馬鹿なのか、選挙で決まるな

354 :無党派さん:2007/02/03(土) 07:08:24 ID:E7Cq8nkb
>>348
じゃあイタリア共産党に何が足りなかったのか?
の答えは「オリーブの木」なんだろうが、
そういうレスは一つもないんだな。

355 :無党派さん:2007/02/03(土) 07:43:09 ID:fR8sLNMS
政策問題で審議拒否してるわけじゃないからなぁ。
政策問題での審議拒否ならまだ野党として与党の
「横暴」を演出できるけど、今回の場合、
審議拒否は思ったほどの成果を出さないだろ。

その時に、振り上げた拳をどこに降ろすのかね?
一番悪いのは、小沢無言執行部グダグダで党内から批判が出ることだが、
その一番悪いシナリオを選んでしまうのが民主党なんだよな。

356 :無党派さん:2007/02/03(土) 08:02:45 ID:2aAYnKDM
>>355
>成果を出さないだろ
それは日曜日、とくと拝見しようよ。

審議拒否しなかったら?
柳沢発言を「大したことない」とジャッジしたことになる。
守るべきものの無い側がそう取られたらまずい。

一方与党が辞任拒否するのは当然の話。今の所目に
見えた実害は無いのだから。
だから野党はそれを顕在化させようと必死な訳でしょ。
そして野党として審議拒否は当然でしょ。

国民がどう見ているかは日曜の結果を基準にすれば
良い訳だから、それまで待って判断すれば別にいい
じゃないか。

357 :無党派さん:2007/02/03(土) 08:10:50 ID:fR8sLNMS
>>356
でもさ、目的は辞任なんだろ?
政策問題なら法律が通れば終わりだけど、たとえ2勝したとしても
このまま柳沢が辞任しなかったらどうするの?
愛知の知事選勝てば終わりで審議復帰ってものなのかね?

内閣支持率は先週と比べれば落ちるのは確実。
だけど、民主執行部の対応もどうかなぁ。


358 :無党派さん:2007/02/03(土) 08:12:46 ID:uk0kOzmX
>>357
これが民意だという選挙結果のお土産を持って国会へ帰ってきて
柳澤大臣の不信任決議案を提出するってのはどうよ?

359 :無党派さん:2007/02/03(土) 08:20:56 ID:2aAYnKDM
>>357
>柳沢が辞任しなかったら
二敗で辞めさせないと世論にたてつくのと同意になるから、辞任させるんじゃないかな。
グダグダで行き詰まってから対処が安倍内閣のデフォだから。

一勝一敗なら適当なところで野党の顔を立てて手打ちじゃないかな。

まあ審議拒否がGOODだとは思わないが、抵抗策がこれしかないのも事実なんだよね。

360 :無党派さん:2007/02/03(土) 08:21:39 ID:fR8sLNMS
>>358
守る気があれば即否決だろ。
でまた、審議拒否?
そのころには世論も飽きるよ。

361 :無党派さん:2007/02/03(土) 08:28:14 ID:2aAYnKDM
>>360
じゃあ逆に問題をどうアピールすればいいのかな?
何もしないとベタ凪とか言われたり、国会で非難発言しても小さく扱われるのは
目に見えるでしょ。

大きな非難が目に見えるようなら、そもそも審議拒否はやらないでしょ。
自民ほどではなくとも、民主もデータくらい取ってるでしょ。

残念ながら一般国民は、政策そのものよりもスキャンダルの方により強い興味
があるんだよね。

362 :無党派さん:2007/02/03(土) 08:32:34 ID:fR8sLNMS
>>361
正々堂々と国会で訴え続ければいいじゃん。

なんだか目先の選挙に引きずられすぎのような気がするな。
知事選なんて、正直どうでもいいのに・・・

363 :無党派さん:2007/02/03(土) 08:37:48 ID:2aAYnKDM
>>362
>>361>小さく扱われるのは

>目先の選挙に引きずられすぎのような
目先の選挙を軽視したら非難轟々だと思うな、多分。
和歌山も宮崎もだらしないって言われたし。

なかなか難しいと思うよ。
まあ、きみの政治への視点が正しいのか、そうでないのかは日曜に
結果が出るよ。
今どう言ってもそれは個人の感想、個人の好みでしかないと思うよ。

364 :無党派さん:2007/02/03(土) 08:50:52 ID:iB3oy4T5
>>360

そしたら審議に復帰すればようだけ。
ぐだぐだと自民党議員がふざけた質問(雑談レベル)してる時間が
長い今の国会を開くことが重要だとは俺は思わないけどね。


一度、議会のHPで昨秋の国会の動画ファイルをのぞいて見れ、
自民党議員と大臣たちのあまりの不誠実さ(というよりマヌケさ)にびっくりするぞ。

365 :無党派さん:2007/02/03(土) 09:00:07 ID:dARI/wK5
辞任しなかったらまた参院選のときに騒ぐだけ

366 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/03(土) 09:01:34 ID:8APNZJl9
>>350
確かに彼は癒し系かも。

367 :無党派さん:2007/02/03(土) 09:17:57 ID:H9cS5u5j
真央は浣腸されると癒されるタイプなのか

そうかそうか

368 :無党派さん:2007/02/03(土) 09:19:18 ID:2aAYnKDM
>>364
>自民党議員と大臣たちのあまりの不誠実さ

審議してればOKってのも違うんだよね。
議員が寝てるのは、余りにも眠くなる話の場合も多々ある訳で。
実のある審議すべきってのはその通りなんだが、実があるのかっていうと
どうもそうとも言えないし、時間潰しにしかならない、妙なテクニックの応酬
合戦な場合もあって、それなら審議拒否してもOK、って場合もあるからな。

国会で堂々とって意見も、国会で本当に何やってんのか、皆分かってんのか
知ったら、また意見が変わると思うね。

出ても出なくても、一部を除いてパフォーマンスなのは一緒で、どっちが有効?
っていうレベル。実の点で言うなら。

さて今回の顛末として、国民はどう判断したのか、愛知県民北九州市民はどう
判断したのか、数字を早く見たいもんだ。

369 :無党派さん:2007/02/03(土) 09:29:24 ID:DxJPs1ad
愛知はたぶん野党の負けだろ。
北九州は野党の勝ち。
ただ、やたら寒いみたいだから、天候が影響してくるかもな。
こたつで無党派層が寝てて、創価オバチャンだけが活発に活動したら、
野党の2敗もあり得る。

370 :無党派さん:2007/02/03(土) 09:43:13 ID:J8I7Y8qs
そういう誰でも書けるレベルの話はいらん

データ出せ

371 :無党派さん:2007/02/03(土) 09:58:01 ID:+nhkH7A9
愛知・北九州の終盤情勢が全然出てこないな

372 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/03(土) 10:00:37 ID:8APNZJl9
調査してても出さないからな。中川秀直先生(世論調査と性愛の神)は当然把握しているだろうけど。

373 :無党派さん:2007/02/03(土) 10:07:37 ID:+nhkH7A9
IDがNHKだ

374 :無党派さん:2007/02/03(土) 11:29:55 ID:vWnNW+uT
371 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2007/02/03(土) 09:58:01 ID:+nhkH7A9
愛知・北九州の終盤情勢が全然出てこないな


                                         関係者 乙     

375 :無党派さん:2007/02/03(土) 11:30:30 ID:vWnNW+uT
nhkH7A9

   ↑  ここに矢印を当てたんだがズレた。

376 :無党派さん:2007/02/03(土) 11:34:42 ID:Zij7VZE+
>>370
自分でも調べてみては?

377 :無党派さん:2007/02/03(土) 11:52:41 ID:LG6JWFw4
愛知県知事選挙

必ず投票にいく

2005年 衆議院 72%
今度の知事選  69% ←
2004年 参議院 63%

県民の関心、急上昇だってさ。
大波乱の予感?

by JNN世論調査


378 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:15:04 ID:hbkQcrUl
ソースは?

379 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:16:17 ID:LG6JWFw4
>>378
11時半からのTBSのニュース。
「県民の関心がいまひとつといわれた愛知県知事選挙で
県民の関心が急上昇しています」、ってニュースの中。

380 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:19:31 ID:hbkQcrUl
むう・・・

381 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/03(土) 12:22:30 ID:8APNZJl9
愛知県限定調査か?

382 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:30:44 ID:LG6JWFw4
訂正

× 2005年 衆議院 72%
○ 2005年 衆議院 77%

だった。スマソ。

TBSのサイトで更新されてた。

383 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:33:13 ID:hbkQcrUl
それにしても、ねえ。
非難覚悟の審議拒否が効いたのかな?

しかし、こりゃどうあっても柳沢辞めさせない方向かな?

384 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:34:53 ID:9/q+NN9t
72%と 77%では大違い。一番肝心なところで間違ったら駄目!


385 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:35:23 ID:AblXbS6h
明日の名古屋
降水確率20%

386 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:37:39 ID:+nhkH7A9
>>383
批判はもとより覚悟の上じゃないの?
柳沢問題を投票日まで長引かせるのが目的なんだし
結果として選挙への関心が高まったからね
これで無党派が自民候補に流れるとは思えない

387 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:38:48 ID:LG6JWFw4
個人的には郵政基地外選挙は別格として、
人生いろいろと、年金批判の吹き荒れた
2004年より高いってのが意外だった。

388 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:40:38 ID:HSBlW9I4
愛知県投票率(選挙区)
05衆院 66.48
04参院 54.55
を考えると、投票率60%前後か?

389 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:41:28 ID:DxJPs1ad
>>387
やっぱり、かなり具体的な内容の発言だったからでは。


390 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/03(土) 12:43:28 ID:8APNZJl9
投票率50%行くかもしれないね。
その衆参の数字が愛知県限定なのかなんなのかよくわからんが。

391 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:46:08 ID:LG6JWFw4
>>388
前回は38.91%。
無風だった前回と単純比較はできないにしても、
投票率60%とかなら、大波乱なことになりそう。

>>390
限定じゃなかったら、さすがにまずいでしょう。

392 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/03(土) 12:51:11 ID:8APNZJl9
>>391
さすがにまずいレベルかもしれないが、そこまでの信頼感さえないなぁ〜。
60%いくとすごいね。

393 :無党派さん:2007/02/03(土) 12:51:31 ID:MKVmhILQ
「ブッシュ一族の対日金融乗っ取り政策」そして戦争実行態勢へ!驚愕の真実
http://www.asyura2.com/0601/senkyo23/msg/606.html
投稿者 上浦 日時 2006 年 11 月 08 日 05:40:26: sWIwBAVNwuMS2

(回答先: 某板からの植草氏逮捕の真相 投稿者 如何様 日時 2006 年 6 月 16 日 18:05:53)

「ブッシュ一族の対日金融乗っ取り政策」

1. 2000年、日本長期信用銀行は米国のリップルウッド社に
10億円で乗っ取られた。手続きを仲介した米国銀行ゴールド
マン・サックスに日本政府は手数料として10億円支払って
いるので、実質「タダ」で長銀をリップルウッドに
「くれてやった」事になる。

リップルウッドに出資していたのはシティ・バンク
(ブッシュ大統領の銀行)とゴールドマンなので、買収劇は
ゴールドマンの自作自演であった(買い受けた者が「仲介人」
であるはずがなく、何故「仲介手数料」を日本政府は
支払っているのか?)。



394 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:00:34 ID:E7Cq8nkb
>>382 >>377
これか?

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3484963.html
> JNNが実施した選挙直前の世論調査でも、必ず投票に行くと答えた有権者が
>およそ7割にのぼり、有権者の関心が高まってきていることがうかがえます。

395 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:01:31 ID:LG6JWFw4
>>394
そうです

396 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:08:52 ID:vWnNW+uT
明日の名古屋
降水確率20%


↑ あとは気温だな。朝の冷え込みがあるのかどうか。

397 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:10:01 ID:DxJPs1ad
やっぱり高まる理由としては、柳沢発言くらいだわな。
野党への批判票になるか、神田候補の危機ってことで逆に自民側に
風が吹くか・・・

順当に考えるなら野党側有利だが、審議拒否はあまり評価が芳しくないようだから
何とも言えないね。

398 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:13:52 ID:+nhkH7A9
>>397
どっちに転ぶかはわからないけど
無党派層の掘り起こし、国民新・社民・民主の結束強化という効果はあったと思う
一部の自民・公明側に厭戦感が生まれているのなら大成功といったところだろう

399 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:22:19 ID:LG6JWFw4
>>398
この数字をいくつかのスレッドに貼り付けたが、
それ以降、「あの発言はたいしたことない」
「審議拒否する民主がおかしい」という
レスが全く無くなった。

そのくらいびっくりするような数字だと思われ。
これを見ても、今回は民主野党の戦略勝ちと思われる。


400 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:26:03 ID:GV1DLANR
投票率6割超えもありうるのかな?

参院選の投票率が58%ぐらいだったから。

401 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:26:29 ID:vWnNW+uT
>審議拒否はあまり評価が芳しくない


金子予算委員長の似顔絵も評判が悪いので相殺されそうだ。
あれはまずかった。

402 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:28:35 ID:LG6JWFw4
竹下内閣のときの、千葉県知事選挙みたいになったら、安倍ちゃんは7月まで持たないかもしれないな。
あのときも現職VS共産で無風だと思ってたら、大接戦になり、
勝った現職は泣いてるわ、選挙事務所はお通夜になり、
負けた共産の選挙事務所はバンザイ三唱とわけわからんシーンだった。

403 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:28:47 ID:g9ivtrPj
民主党はマルチ商法推進政党なんだよね。
(マルチ商法推進団体、流通ビジネス推進政治連盟ってところの幹部を民主党幹部がやってるし、国会でもそういう質疑してる)
愛知も福岡もマルチ商法参加者の多いところだから、柳沢発言に関係なく民主が勝つよ。
マルチ商法の連中がセミナーで民主への投票を呼びかけたって噂もある。

404 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:30:10 ID:9D8p+RVB
>>397
東国原効果もあるのかもね。
与党は厳しいな、これは。

405 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:31:12 ID:GV1DLANR
あー参院選は54%か。
そーリー。

406 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/03(土) 13:32:10 ID:8APNZJl9
先走りしすぎじゃねいか?

407 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:32:42 ID:DxJPs1ad
>>401
ああ、そういやそれもあったな。眠りこけてる自民議員の姿も映されてた。
野党がいれば、野党の居眠り姿も映ってそうだったが。

しかしアメリカ人の記者さん、やたら冷めた発言していて古舘が
困っていた。

408 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:34:37 ID:LG6JWFw4
>>407
昔、アメリカだかカナダかの大使が
アメリカで「夫が妻を殴るのが日本の文化」
とか言って、アメリカ人に衝撃を与えてるから、
この程度では驚かないのかもw

409 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:38:10 ID:9/q+NN9t
TBSに踊らされるあふぉ達と、TBSのネタをいいことに煽りだすあふぉ。

410 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:39:27 ID:AblXbS6h
で、案外
神田が余裕の勝利ってのもある。

ま、石田が勝つかもしれんけどね。
ほんとどっちに転ぶかわかんね〜

411 :無党派さん:2007/02/03(土) 13:41:50 ID:DxJPs1ad
>>410
柳沢発言前までの報道だと、普通に余裕の勝利。
野党も敗戦を覚悟してたっぽい。共産が全面的にバックアップしてたなら
話も変わってきたけど、それは拒否っちゃってる時点で勝ち目無し。普通ならば。

この発言の参院選への影響度を測る上でも一つのバロメーターだが、さて。。。

412 :無党派さん:2007/02/03(土) 14:03:11 ID:9D8p+RVB
カエサル曰く「人は信じたくないものを嘘と考える」

まんまあんただなw

413 :無党派さん:2007/02/03(土) 14:04:10 ID:9D8p+RVB
>>412>>409宛て。
スマソ。

414 :無党派さん:2007/02/03(土) 21:23:03 ID:x0upArly
明日の選挙は1勝1敗になるだろうから
そのあとの展開がどうなるか読みにくい。

415 :無党派さん:2007/02/03(土) 21:36:26 ID:Vj1Yyxap
不動産取得を事務所費に計上していた件で民主党の小沢代表を責めていたら、今度は
自民党の町村前外相や杉浦前法相にブーメランでかえってきてピンチじゃん(>_<)

416 :無党派さん:2007/02/03(土) 23:44:49 ID:iB3oy4T5
まさかとは思うが、自民党(+読売や産経などのシンパメディア)
はN速板を参考にしてないよな?

今回の件に関しては女性を中心とした一般世論の動向と凄く乖離してるぞ・・・・。

1 女を抱いたことが無い、一生操を立ててます的な男、 か、
2 女は性欲の対象、散々遊んだらあとは捨てます

的な男が中心となしている板の世論を参考にしてるわけねーよな。

417 :無党派さん:2007/02/03(土) 23:51:04 ID:BUkT8P+d
そのとおり。
童貞の2ちゃんねらーや普段から女をバカにしてる連中
が絶対柳沢を擁護するのは目にみえてたよなw

418 :無党派さん:2007/02/03(土) 23:52:20 ID:B9jGZpvO
とはいえ、石田も無党派に強いかといわれると...


419 :無党派さん:2007/02/04(日) 00:13:34 ID:TYnluz+M
勝てないまでも投票率を引き上げて接戦に持ち込めればOKでしょ。
元々そういう選挙戦だし愛知は。
もしまかり間違って現職が負けでもしたら即刻内閣総辞職もの。
完全な死に体。

420 :無党派さん:2007/02/04(日) 00:15:40 ID:TAVByeW8
投票率が上がればあがるほど石田に傾く。

421 :無党派さん:2007/02/04(日) 00:17:33 ID:8yCCuzQ7
審議拒否に対する批判が強まっている。
国会サボって選挙の応援は、やはりマズイよ。


422 :無党派さん:2007/02/04(日) 00:39:52 ID:FzKtLYG7
>>421
「自民、公明支持者に」だろ?w

423 :無党派さん:2007/02/04(日) 02:01:43 ID:oRZKv6Vt
そうなんだよな。
”機械発言や、少子化対策を何も考えてない大臣の言動より
審議拒否ははるかに悪質。消去法で自民”
なんて判断を、柳澤発言に反発してる層が考えるわけがない。

柳澤発言を許容してる層が、”ほれ野党は糞だ”と言ってるのが
”反発”の中身だから、審議拒否で失ったものはまずないだろう。

沖縄の場合は、審議拒否で”野党もパフォーマンスか・・”と思われた面があるからな。


424 :無党派さん:2007/02/04(日) 02:34:35 ID:lm78kyQj
沖縄は特殊だから、また別問題かと

425 :無党派さん:2007/02/04(日) 06:58:02 ID:aVKXsvvb
>>423
世論調査のこのスレ的には、それは審議拒否によって有権者の
投票意識が高まった(=神田有利)という解釈?

それはムリがある。
他スレでも自称女が柳沢擁護、批判派を女を分かってないと必死に
攻撃していたが、色々な意見があるのは当たり前で、その中で自分が
少数派か?大勢か?ということであって、自分の意見が少数派で
あることを分かっていないだけ。

>>424
最貧県沖縄の場合は経済問題対策が米軍問題以上に重要だっただけ。
身の回りで生まれ育ちの違う人を対象に、小さな世論調査をやって
みればそれは分かる話。

426 :無党派さん:2007/02/04(日) 07:00:23 ID:aVKXsvvb
>>425

>身の回りで生まれ育ちの違う人を対象に、小さな世論調査をやって
>みればそれは分かる話。

これは>>423への返レスな上に入るべきものを下に書き込んでしまったorz

427 :ki:2007/02/04(日) 08:29:58 ID:y57qs8S0
報道2001の世論調査では、7割が柳沢大臣は辞任すべき、とでたようですね。

428 :無党派さん:2007/02/04(日) 08:36:23 ID:ka++kYfT
報道2001のサイト更新は9時半くらいかな?

429 :無党派さん:2007/02/04(日) 08:41:19 ID:aVKXsvvb
これは決したな。

どちらもリスクを背負ったチキンレースは野党の勝ちでしょ。

430 :ki:2007/02/04(日) 08:41:20 ID:y57qs8S0
いや、番組中にアナウンサーが、フリップで説明してました。

431 :無党派さん:2007/02/04(日) 08:48:17 ID:2hulZdd0
>>427
七割は少なすぎるな。

432 :無党派さん:2007/02/04(日) 08:53:09 ID:AW/wNIFz
自民支持率上昇かw

433 :無党派さん:2007/02/04(日) 08:55:21 ID:aVKXsvvb
明確にUPなの?誤差レベル?見てないもんで。

434 :無党派さん:2007/02/04(日) 08:55:34 ID:lm78kyQj
>>431
辞任まで必要というのが、男を含めて7割ってのは
相当大きな数字だと思うが…

435 :無党派さん:2007/02/04(日) 08:55:44 ID:rjXih061
<今日のフジ系「報道2001」世論調査>

自民党:24.0%(先週:20.2%)
民主党:14.4%(先週:16.6%)

安倍内閣支持率:41.4%(先週:43.0%)
    不支持率:49.8%(先週:48.0%)

柳沢大臣は辞めるべきだ:71.2%

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070204.html

436 :無党派さん:2007/02/04(日) 08:56:37 ID:2hulZdd0
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070204.html

【問1】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 24.0%(↑) 国民新党 0.2%(↑)
民主党 14.4%(↓) 新党日本 0.2%(−)
公明党 4.4%(↑) 無所属・その他 1.4%
共産党 2.6%(↑) 棄権する 2.2%
社民党 1.0%(↓) まだきめていない 49.6%

【問2】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 41.4%(↓)
支持しない 49.8%(↑)
(その他・わからない) 8.8%

437 :無党派さん:2007/02/04(日) 08:58:23 ID:AW/wNIFz
これは誤差の範囲ではないだろ。
民主党のやり方は完全に失敗したな。

438 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:00:02 ID:aVKXsvvb
こりゃまた微妙なデータ。
自民は支持を上げつつも安倍内閣は続落。
野党は支持を下げつつも辞任要求には理解あり、みたいな。

>>437
ただ支持未定は先週から横ばいなので、ここはどうかね?

439 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:01:03 ID:lm78kyQj
>>433
先々週の自民支持率は25.4%なので、
報道2001的には誤差レベルだな。

440 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:02:08 ID:2hulZdd0
それより民主党支持率が安倍政権下で最低記録更新ですよ。

441 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:03:25 ID:AW/wNIFz
内閣支持率はたった1、2%しか移動していないんだよな。
つまり辞めるべきかどうかと問われれば辞めるべきと思うけど
内閣支持、不支持を左右するほど重大な問題だとは認識していないということなんだろ。

民主は審議拒否までしちゃってどうすんのよ。

442 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:03:26 ID:aVKXsvvb
無党派は半数近くに達する高水準で安倍続落、柳沢辞任すべし7割の方が
選挙への影響としては重要かと。

443 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:03:44 ID:AtfyilHY
柳沢発言は問題外だし、辞めるべきだが、民主が辻元や福島らと
タッグを組んでギャアギャア喚くのにも何だか嫌悪感が、てとこじゃね?

444 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:07:04 ID:OvU6ZqTw
>>441

民主の支持率は国会が始まれば上がるだろうからな、
現時点での若干の支持減少はほとんど問題ないと思うよ。
月曜日から国会復帰は既定路線。

今週末の愛知知事戦で、万が一勝てれば民主の作戦勝ち。
そして選挙に負けても、民主への影響は少ないし。

民主党にとっては、リスク0の美味しい政局。

445 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:07:08 ID:AW/wNIFz
>>439
誤差の範囲だとしても
柳沢発言があったにも関わらず横ばいなんだから
民主党は失敗だよ。
内閣支持率が10%近く下がるのかと思ってたわ。

446 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:09:14 ID:aVKXsvvb
>>441>>443
そのあたりを詳細に見過ぎると、無党派動向を見失ってしまうんじゃないかと。
数字そのものよりも、下落傾向という流れを見るべきなのが2001データだし。

>>440
安倍政権下では続落中だが、もっと下があったような。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2002/020721.html

447 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:12:46 ID:AW/wNIFz
>>446
この1週間テレビはずっと柳沢発言を垂れ流しまくりだったんだぞ。
もし有権者が重大な問題だと認識しているのなら
今週は目に見えるくらい急落するはずだろうが。
詳細でも何でもない。

448 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:13:04 ID:XKdRSZ0c
つまり共産党の一人勝ちと。

449 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:13:26 ID:2hulZdd0
>>446
それはあんまり意味がないのでは。参院選五ヶ月前のデータを見る。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2004/040208.html

【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 22.0%(↓)
民主党 27.4%(↑)

450 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:15:22 ID:aVKXsvvb
>>447
調査日は2/1で、ちなみにその日前日のニュースはこういう状況。

「国民に深くおわび」安倍首相が謝罪 柳沢氏発言で
http://www.asahi.com/politics/update/0131/004.html
救えぬ失言 柳沢厚労相「産む機械」 首相が謝罪
http://www.asahi.com/politics/update/0201/007.html

451 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:16:03 ID:xNEYnJbs
2001の調査は木曜日だろ、柳沢発言の沸騰点が木曜日くらいだったはず。木曜日の夕方ニュースは
のきなみ辞任前提の報道がなされていたからね。それから少しずつ沈静化していったが土日の調査で
はもう少し批判も収まってると思う。

452 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:18:13 ID:MfC0fpxL
野党、審議復帰の方向 「衆院予算委から」で調整


女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相の辞任を求め、国会審議を欠席していた
野党各党は三日、二○○七年度予算案を審議する来週の衆院予算委員会から審議に復帰する
方向で調整に入った。民主党の小沢一郎代表は同日、「国会の不正常な状況は、それはそれと
してけりをつける」と述べ、方針転換を示唆した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070204&j=0023&k=200702033543

コレといった成果もなく、自分達の支持率を落としただけで審議に戻る事になりそうだ

453 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:19:14 ID:aVKXsvvb
>>449
あまり日にちを見ても意味がなく、その前後で何があったか?を見る方が重要では?

>>452
コピペ乙

454 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:19:52 ID:AW/wNIFz
>>451
木曜日が一番盛り上がっていたね。

455 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:26:27 ID:aVKXsvvb
>>454
辞任不可避という情勢だったが、その後回避へという方針へ転換。


調べたらこんな珍妙な調査結果もあったんだな。

政府と民主党のどちらの年金制度改革案を支持するか?
民主党案に45.2%の支持
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2004/040425.html
自民党 28.6%(↑)
民主党 16.8%(↓)

あなたは、政府案と民主党案のどちらの年金制度改革案を支持しますか。
政府案 27.6%
民主党案 45.2%
(その他・わからない) 27.2%





456 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:35:15 ID:2hulZdd0
04時の民主党最低記録

5月27日調査
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 31.0%(↑)
民主党 15.6%(↓)
---
6月3日年金法案強行採決
---
6月4日調査
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 30.0%(↓)
民主党 19.8%(↑)

この後、民主党の支持率はうなぎのぼり。

457 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/04(日) 09:36:04 ID:mo/stdv5
民主党のこの支持率水準は、2006年3月レベル。

458 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:42:22 ID:aVKXsvvb
>>456
民主の怖さってのは、下げまくったあげくトップ交代その他で一気に反転へ転じる、という奴。
鳩山辞任後菅執行部誕生とマニフェスト選挙の仕掛けとか、2004菅失脚後の岡田登板とか。
近くは前原失脚後の小沢執行部下での千葉補選勝利。

>>457
永田メールの頃だからもっと下げたような

459 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:44:38 ID:2hulZdd0
>>458
新しい顔作戦は今回は使わないのではないかと。

小沢で参院選勝利→政局・解散→新しい顔よ!→政権交代

のような希ガス。

460 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:50:29 ID:aVKXsvvb
>>459
前原が渡部恒三使ったみたいな手はアリだと思う。
まあ、調査には関係無い話か。

461 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/04(日) 09:51:51 ID:mo/stdv5
先週自民が5.2ポイント、民主が4.0ポイント下がって、どっちがどうリバウンドするかが注目だったが、
自民が3.8ポイント戻した一方、民主は2.2ポイントの続落。
2週間の変化は、自民1.4ポイント下落、民主6.2ポイント下落。

462 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/04(日) 09:53:23 ID:mo/stdv5
>>428
2006年3月以来の水準、と訂正。

463 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:54:30 ID:lm78kyQj
メール問題のときは…

06年3月2日調査
自民党 39.4%(↑)
民主党 10.6%(↓)

464 :無党派さん:2007/02/04(日) 09:58:29 ID:aVKXsvvb
>>461
自民は変化なしと言っていい水準だが、民主は低落傾向だね。

465 :無党派さん:2007/02/04(日) 10:02:44 ID:2hulZdd0
安倍内閣当初(9月28日調査・10月1日放送)からの比較だと
4ヶ月の変化は、自民13.4ポイント下落、民主7ポイント下落。

466 :無党派さん:2007/02/04(日) 10:52:24 ID:HD+pZKh5
柳沢辞めるべきが7割で内閣支持率が変わらないということは
もし辞めさせなかったら来週下がる可能性が高い、ということだと
思うけど、そのへん安倍ちゃんの頭では理解できないだろうなw

467 :無党派さん:2007/02/04(日) 11:11:16 ID:0HFnwNlV
>>436
問4の「今国会で最優先に取り組んでもらいたい課題」がパーセンテージの
多い順に並んでないのは印象操作狙ってる?

468 :無党派さん:2007/02/04(日) 11:56:46 ID:JZI5Vbhv
あー民主党びっくりするぐらい支持を落としてますな。
まあ当然とも自業自得とも言うが。

469 :無党派さん:2007/02/04(日) 12:09:12 ID:sZ4h6SzW
いつものことなので全く驚きません。
むしろこんなデータで今日の選挙与党安泰、と考えられる方が不思議。

470 :無党派さん:2007/02/04(日) 12:12:47 ID:zBYHbSdT
報道2001って東京のデータでしょ?
それで愛知や北九州を論じても無意味なんじゃ。


471 :無党派さん:2007/02/04(日) 12:13:47 ID:yIn7CLE5
>>470
政党支持率は地域差があるかもしれないけど、
それ以外は同じ都市部だし、ある種の参考には
なるのでは?

472 :無党派さん:2007/02/04(日) 12:28:13 ID:JZI5Vbhv
>>471
今日の選挙の参考にはならんでしょ。
民主党の駄目っぷり、支持されなさ加減を見るバロメーターにはなりそうだが。

473 :無党派さん:2007/02/04(日) 12:29:37 ID:GWNeAyzK
東京と名古屋ではぜんぜん違うねぇ

474 :無党派さん:2007/02/04(日) 12:31:44 ID:5TLu76/c
>>473
これとは違う傾向の調査があるの?
ソースきぼん!

475 :無党派さん:2007/02/04(日) 12:40:25 ID:mCtyujT4
内閣支持率相変わらず下げ止まらないねぇ

476 :無党派さん:2007/02/04(日) 12:42:33 ID:sZ4h6SzW
>>472
ダメな筈の民主に選挙で負けるようなことがあれば、意味無いよってことも言えるので。
このスレであまり一過性のデータに過剰な感情を込めることは意味が無いのでは?

無党派は一過性のテーマで投票行動を決めることが多いので、今はどちらも支持低位
状態なので、50%が結果として自民に入れたり民主に入れたり。

477 :無党派さん:2007/02/04(日) 15:05:31 ID:mwRPfRjR
まあ民主党が下げたのはマスコミが煽った数字が一時的に出ただけだろう
だから数字的に一貫性のない傾向が現れてくる
愛知知事選の結果次第ではマスコミは再び柳沢問題を煽り始める
そうなれば柳沢辞任はもはや避けられなくなるだろう

478 :無党派さん:2007/02/04(日) 15:22:03 ID:spyeWB1d
今回はテレ朝はじめ、民主党も攻撃対象だったからな。
そのまんま東の一件で、「無党派の時代キタキタ。受ける方向にしないと!」
って感じで、自民にも民主にも厳しく当たっている状態。

479 :無党派さん:2007/02/04(日) 15:55:32 ID:ju98T4tf
時代が2000年頃に遡ったみたいだな。

480 :無党派さん:2007/02/04(日) 20:18:01 ID:2hulZdd0
内閣不支持率が支持率を初めて逆転
2007年02月04日 20:15【共同通信】
共同通信社の全国電話世論調査で、安倍内閣の不支持率が上昇、初めて支持率を上回った。

481 :無党派さん:2007/02/04(日) 20:18:34 ID:TYnluz+M
内閣不支持率が支持率を初めて逆転
2007年02月04日 20:15【共同通信】
共同通信社の全国電話世論調査で、安倍内閣の不支持率が上昇、初めて支持率を上回った。

北九州市長選で北橋氏が当選確実
2007年02月04日 20:10【共同通信】
北九州市長選で民主党などが推薦する北橋健治氏(53)=無新=の当選が確実となった。
愛知県知事選で神田、石田両氏が接戦
2007年02月04日 20:07【共同通信】
愛知県知事選は共同通信が行った出口調査では神田真秋氏と石田芳弘氏の接戦となっている。

http://www.47news.jp/promptlist_001.html

482 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/04(日) 20:19:22 ID:hiTWs9cK
【共同】

内閣支持 40.3%
内閣不支 44.1%

483 :無党派さん:2007/02/04(日) 20:19:38 ID:qdoianq/
愛知でなんとか神田が逃げ切ったとしても
安部はアウトだろコリャ

484 :無党派さん:2007/02/04(日) 20:20:21 ID:JwAqLRoO
RKBで北九州民主当確出た
愛知が勝負だな
この結果次第でマスコミ論調変わって民主支持率も上がるかも

485 :無党派さん:2007/02/04(日) 20:21:08 ID:qdoianq/
共同01/12-13 45.0 38.9

これが共同の直近の数字

486 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/04(日) 20:24:06 ID:hiTWs9cK
社名 日付   支持不支持
共同09/26-27 65.0 16.2
共同10/10-11 62.7 19.5
共同11/25-26 56.5 24.1
共同12/05-06 48.6 35.3
共同01/12-13 45.0 38.9
共同02/03-04 40.3 44.1

今日はお祭りなのでサービス貼り

487 :無党派さん:2007/02/04(日) 20:25:31 ID:oYoiPgvF
小泉と比較すると、支持の底が4割は同様、不支持が高いのが特徴?

488 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/04(日) 20:27:50 ID:hiTWs9cK
小泉は毎月順調に支持を落としたことはないから比較しづらい。

489 :無党派さん:2007/02/04(日) 20:29:35 ID:qdoianq/
不支持が高いってのが恐怖だろうね

490 :無党派さん:2007/02/04(日) 20:30:02 ID:oYoiPgvF
朝貼り忘れたのついでに貼っておきます
報道2001内閣支持・不支持
09月28日 67.0 23.6
10月05日 57.6 29.4
10月12日 60.0 26.0
10月19日 62.2 23.6
10月26日 62.0 25.8
11月02日 63.0 23.8
11月09日 57.4 31.4
11月16日 61.8 27.2
11月23日 55.0 32.0
11月30日 55.2 33.6
12月07日 46.4 38.4
12月14日 45.8 44.0
12月21日 47.2 44.4
01月04日 45.0 45.0
01月11日 43.8 43.8
01月18日 41.2 48.0
01月25日 43.0 48.0
02月01日 41.4 49.8

491 :無党派さん:2007/02/04(日) 20:30:55 ID:72Cqm2JO
まあ普通の内閣の普通の数字だよな。

492 :せんすい:2007/02/04(日) 20:31:14 ID:UgiQuahn
02/04 20:10 北九州市長選で北橋氏が当選確実
 北九州市長選で民主党などが推薦する北橋健治氏(53)=無新=の当選が確実となった。

02/04 20:07 愛知県知事選で神田、石田両氏が接戦
 愛知県知事選は共同通信が行った出口調査では神田真秋氏と石田芳弘氏の接戦となっている。



493 :無党派さん:2007/02/04(日) 20:32:52 ID:XKdRSZ0c
共同の世論調査概要来ましたよ
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020401000398.html

494 :無党派さん:2007/02/04(日) 20:54:44 ID:w2D4gTpp
柳沢辞任が思ったより低いな…


495 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:25:11 ID:/Y9k0BqI
愛知は自民が勝ったな。
ま、民主は国民から支持されてないからしょうがないな。

496 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:34:36 ID:spyeWB1d
自民が勝ったというか・・・無難にやってた知事が国政のおかげで
割食った選挙って感じで、むしろ民主・共産に批判票が大量に入ったこと
を考えるべき。
本来関係のない地方政治の舞台でこのザマなんだから、これが
参院前でなくて自民は命拾いした。

497 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:37:11 ID:/Y9k0BqI
こんな時ですら民主が勝てないんじゃ今後どうやっても民主に勝ち目はないだろうな。

498 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:40:43 ID:+qSnhZv3
ま、こんなもんでしょ。
とりあえず落ち続けてるから来週あたりは内閣支持率回復するんじゃない?


499 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:56:07 ID:UbgVqypF
もう落ちすぎて多少の失言程度では落ちないような気がしてきた。岩盤支持層というか。

500 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/04(日) 23:58:16 ID:RqREfdlr
自民支持率ももう少し落ちてるかな 民主も落ちてそうではあるが

501 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:59:57 ID:/Y9k0BqI
>>500
>民主も落ちてそうではあるが 

この二週で10%くらい落ちてなかったっけ?

502 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:00:19 ID:17AQYTyw
不支持44%、支持は40% 安倍内閣で初の逆転 '07/2/4
>共同通信社が三、四両日に実施した全国電話世論調査で、安倍内閣の支持率は
>40.3%となり、前回調査(一月十二、十三両日)から4.7ポイント落ちた。
>不支持率は5.2ポイント増え44.1%と、昨年九月の政権発足以来初めて支持率を
>上回った。支持率は一貫して下落を続けており、安倍晋三首相の求心力低下が
>あらためて浮き彫りになった形だ。
>女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相が「辞任すべきだと思う」と
>答えた人は58.7%。柳沢氏や久間章生防衛相の米国批判など閣僚の問題発言に
>首相が「適切に対応しているとは思わない」とした人は74.7%で、これらの
>問題が内閣支持率低下に拍車を掛けていることをうかがわせた。
(中略)
>自民党中心の政権の継続を望む人は43.0%、民主党中心の政権を望む人は33.5%
>だった。
>政党支持率は自民党35.1%(前回41.9%)、民主党15.4%(前回と同じ)、
>公明党2.9%(前回4.4%)、共産党2.6%(同3.9%)、社民党2.0%(同1.9%)、
>国民新党0.5%(同0.3%)、新党日本0.1%(前回は回答なし)だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702040334.html


503 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 00:01:15 ID:wEwci0oF
>>501
それは報道2001ね。私は共同通信を念頭に置いてました。

504 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:03:57 ID:Z5UsTNsn
>>502

>自民党中心の政権の継続を望む人は43.0%、民主党中心の政権を望む人は33.5%
>だった。

実際の政党支持率はこの数字なんだろうな。




505 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 00:05:01 ID:wEwci0oF
>>504
その数字はカギだと思う。それが変動してくると注意。

506 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:05:06 ID:dlwtA4px
>>504
無党派とは言っても自民に近い無党派、民主に近い無党派ってあるからな。

507 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:06:06 ID:a2+UZD1/
>>501
民主の落下率は6〜7%じゃなかったかな
20%やや越えぐらいがここ数ヶ月の天井だったと思う

508 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:06:28 ID:/siH2D21
>>506
前回は民主に近い無党派が自民に入れたのが風の要因だったわけだが
今回の参院選はどうなるかね。

509 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:07:00 ID:sM0PhPHL
>自民党中心の政権の継続を望む人は43.0%、民主党中心の政権を望む人は33.5%

またえらい大差がついたな。

510 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:07:52 ID:/siH2D21
>>509
いや、大分頑張ってる方だろう。安倍が酷いってのもあるけど。

511 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:08:53 ID:RafWKYNW
安倍の「コップにまだこんなに水が・・・」がどうなるかだなw

常に自分の健康を悲観して90まで生きる人も
自分の体を過信して気づいたときには末期がんという人もいる

その逆もある。どうなることやら

512 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:09:02 ID:sM0PhPHL
>>510
菅が代表だった時は自民民主が同じ数字だったこともある。
「どこ中心の政権を望みますか?」という問いには大差がつかないのが普通なのよ。

513 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 00:09:52 ID:wEwci0oF
参院選の判断基準に合わせるなら、
「自民党中心の今の政治を是とするか 否とするか」という調査のほうが良さそうか。
たぶん、民主党中心の政権、とまで踏み切れるかどうかで躊躇するところがあるから。

514 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:10:35 ID:sM0PhPHL
>>513
>たぶん、民主党中心の政権、とまで踏み切れるかどうかで躊躇するところがあるから。 

ま踏み切れる奴はほとんどいないだろうな。

515 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 00:11:22 ID:wEwci0oF
>>512
それだけ民主党のほうにも”政権”まかせるまでは疑問符がつきがちってことカナと思う。

516 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:11:37 ID:TQV3CRU1
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20070114/mng_____sei_____000.shtml

自民党中心の政権継続を望む人は47・8%で、民主党中心の政権を望むとする31・7%を上回った。

517 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:11:59 ID:/siH2D21
>>512
菅のときは、まだ新鮮さがあったからね。今の民主にしてみれば、
相当に頑張ってる数字だと個人的には思う。
それに他の世論調査だと、民主の数字がかなり低いことも多いはず。

518 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 00:12:04 ID:wEwci0oF
>>514
33.5%はそうなんじゃないの? どう解釈するか知らんけど。

519 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:12:58 ID:dlwtA4px
まあ自民・民主どっちにも決め手はないという感じだね。
今日本新党の様な受け皿があれば無党派をかっさらいそうだが。

520 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 00:13:31 ID:wEwci0oF
>>516
thx

521 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:14:05 ID:SSeCEHJP
>日本新党の様な受け皿があれば無党派をかっさらいそうだが。


三重の北川氏をかつぐ動きはないの?

522 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:14:16 ID:a2+UZD1/
>自民党中心の政権の継続を望む人は43.0%、民主党中心の政権を望む人は33.5%
今回の選挙結果と照らし合わせると、民主にはまだ政権は任せられないが
批判勢力としての支持なら有りって所かな
政権が変わらないので批判票を投じやすい参議院選挙だと、これは厳しい

逆に衆議院選挙なら好材料だが

523 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:14:55 ID:Z5UsTNsn
>>519

北海道では大地がその役目を担うかな?
東北、九州で地方政党作れば大当たりしそうだな。

524 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:16:44 ID:RafWKYNW
数年前の人気があれば「石原新党」がブームをかっさらったかもしらんが
本人はもう都知事で満足みたいだし
ちょっと老が(ryだしな

525 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:17:06 ID:Z5UsTNsn
2007年1月
自民党中心の政権継続を望む人:47・8%
民主党中心の政権を望む人:31・7%


2007年2月
自民党中心の政権継続を望む人:43.0%
民主党中心の政権を望む人:33.5%


かあ

526 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:17:28 ID:TQV3CRU1
http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050823T1031002.html

「自民党中心」が37・3%で、「民主党中心」の17・3%を引き離した。

527 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:17:57 ID:sM0PhPHL
>>523
だろうな。政権交代は必要だとは思いつつも誰も好きで民主党に投票したりなどしないわけで。

528 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:17:58 ID:/siH2D21
>>521
あくまで「受け」狙いでいくなら…
小沢、体調不良により選挙戦の一月前に倒れる→
代理に鳩山か菅→
副代表として、浅野・北川・片山(鳥取)あたりを担ぐ

猿芝居だけど、これで話題は民主が独占。

529 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 00:19:32 ID:wEwci0oF
>>528
とりあえず、小沢がどこで倒れるかが重要だな。私もそう思う。

530 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:20:36 ID:a2+UZD1/
>>526
それ2005年の郵政選挙の時だね
あの時は20%以上引き離されてたのか

531 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:21:26 ID:Omyvbj8D
不支持44%、支持は40% 安倍内閣で初の逆転
 共同通信社が3、4両日に実施した全国電話世論調査で、安倍内閣の支持率は40・3%となり、前回調査(1月12、13両日)から4・7ポイント落ちた。
不支持率は5・2ポイント増え44・1%と、昨年9月の政権発足以来初めて支持率を上回った。
支持率は一貫して下落を続けており、安倍晋三首相の求心力低下があらためて浮き彫りになった形だ。

 女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相が「辞任すべきだと思う」と答えた人は58・7%。
柳沢氏や久間章生防衛相の米国批判など閣僚の問題発言に首相が「適切に対応しているとは思わない」とした人は74・7%で、これらの問題が内閣支持率低下に拍車を掛けていることをうかがわせた。

 今の政治について「信頼している」が4・5%、「ある程度信頼している」29・0%だったのに対し、「信頼していない」は23・3%、「あまり信頼していない」42・5%。
政党支持率をみても「支持政党なし」の無党派層が39・8%と前回から9・5ポイント増え、政治、政党不信の高まりが鮮明となった。

(共同)


532 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:47:54 ID:8vN4aCMr
>>486
政党支持率付き版
微減傾向だった自民支持の急落が気がかりか?

社名 日付  支持 不支 自民 民主 無党
共同09/26-27 65.0 16.2 49.2 16.1 25.0 電話
共同10/10-11 62.7 19.5 43.5 22.6 24.2
共同11/25-26 56.5 24.1 43.3 16.4 28.7
共同12/05-06 48.6 35.3 44.6 20.3 25.0
共同01/12-13 45.0 38.9 41.9 15.4 30.3
共同02/03-04 40.3 44.1 35.1 15.4 39.8

533 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:50:35 ID:HQvqOpHY
>>522
そうなると衆参同日選も非現実的ではなくなってくるな

まあ小沢はもっと表に出てきて国民に直接語りかけるべきだろうな
影で工作ばかりやってるから国民から疎外されてしまう
国民にとって自分たちの方向を見ていないように見えるのが最大の問題点

534 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:53:46 ID:eYkkX7G6
>>532
変わりに無党派層がずいぶん増えたのも印象的だな。

535 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:00:44 ID:G4dfLnQQ
>>533
>小沢はもっと表に出てきて
小沢のPRに期待することはムリがあると思うので、若手その他がどこまで本気になって
執行部を支援するかどうかだと思う。
小沢と一緒に地道な努力してたんじゃダメで、小沢に足りない部分を補完する気持ちで
やるべき。もう前原ショックから脱却して。

自民の郵政選挙世耕もそうだが、民主は2003マニフェスト選挙の頃の見る影も無い。

536 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:05:20 ID:pMvgtpuV
>>533
>>535
そもそも小沢は幹事長が天職の男だよ。
政局対応とか、選挙対策、組織確立、党内引き締め。
本当は小沢を幹事長に置いて、代表には国民受けする人物を置くのが最適だと思う。

537 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 01:08:07 ID:wEwci0oF
>>536
前原の懐が広ければよかったんだろうが、後の祭りですな。

538 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:12:48 ID:pMvgtpuV
>>537
二人が組めば、面白い仕事が出来たかも。唯、幹事長に小沢を置くだけの器量がなかったし、度胸もなかった。

539 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:16:12 ID:HQvqOpHY
民主はやっぱり寄り合い所帯だから
信任された代表でないと党を牛耳るのは不可能
しかも明確な派閥とかないから
自民みたいに領袖を通じた党内取引とかできない
代表自らが目に見える行動をもってリーダーシップを見せるしかない

540 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:18:11 ID:G4dfLnQQ
小沢幹事長だったら永田メール問題も起きなかったと間違いなく言える。
重石になる筈の鳩山が全く機能しなかったから発生した問題。
ただ、郵政選挙では小沢も失敗したからね。過剰評価もいけない。

541 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 01:21:32 ID:wEwci0oF
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702050131.html
今回は初めて女性も不支持(41・5%)が、支持(39・0%)より高い結果となった。
このうち二十―五十歳代の女性はいずれも「支持しない」との回答が多かった。

厚労相について「辞任すべきだ」としたのは、男性61・4%、女性55・9%。

政党支持層別では、公明支持層で前回に続き不支持が支持を上回り、53・6%に達した。
理由としては「首相の人柄が好きになれない」が34・9%で最も多く、「指導力がない」の27・7%が続いた。

自民党支持層では、68・1%が支持すると回答したが、これも前回よりは10・6ポイント減少しており、
首相の足元でも人気に陰りが生じ始めたことをうかがわせている。

542 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 01:23:04 ID:wEwci0oF
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070205k0000m010097000c.html
愛知県知事選を年代別に見ると、石田氏が20〜40代までの支持を固めた一方、
50代以上は神田氏が石田氏を上回る結果となった。
安倍晋三内閣の支持率は若年層での落ち込みが顕著になっているが、
与党推薦候補にもこの傾向がはっきり表れる形となった。

石田氏のリードは20代7ポイント、30代11ポイント、40代14ポイント。
神田氏のリードは50代5ポイント、60代7ポイント、70代以上30ポイントだった。

543 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:24:22 ID:K5UQbDES
>>541
支持率下降スパイラルが止まらないな。
不支持>支持になったら、安倍の役目は終わりじゃね。

小沢の心臓と安倍「シンゾウ」、どっちが先にくたばるか。

544 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:27:35 ID:eYkkX7G6
>>225
30ポイントってw 70代以上すげ〜
あと、意外と団塊が定年を迎えて保守化してきた?
これだけではいえないだろうけれど、今後注意しておくとしよう。

545 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:29:15 ID:HQvqOpHY
>>540
ただ前原が若すぎるから「小沢の傀儡」と非難の応酬を受ける可能性があったと思う
相手は場の空気を演出するのが上手な小泉だから
小沢が直接代表をやっている今のほうがすっきりしているという見方もできる

546 :544:2007/02/05(月) 01:30:00 ID:eYkkX7G6
>>542だった。スマソ。

547 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:30:19 ID:eSRC0ORs
>>544
社会保障が受給側ほど有利な制度設計だからかな。
あの世代までが「逃げ切り」っぽいからねぇ。

548 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:30:42 ID:d0frUfmE
団塊は昔からそんなもんじゃね?

549 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:38:17 ID:G4dfLnQQ
>>545
前原の登板は結局早過ぎた。しかしメール問題が無ければ小沢登板も無かった。
死んだ子の歳を数えるようなたらればなんだよね、結局は。

550 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:40:08 ID:a2+UZD1/
>>541
ついに頼みの女性層にも逃げられはじめたか・・・


551 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:40:22 ID:BLW+Bgdz
早過ぎたというか、登板させてはいけなかった人物。

そしてこれ以後も登板させてはいけない人物。

それが煎原。

552 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:43:29 ID:eYkkX7G6
>>548
でも、少なくとも20代よりは保守色が薄かったと思う。
まあこれだけじゃ何とも言えんのだけれども。

553 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:46:25 ID:KDNZ61vN
>>544
ちょっとおもしろい視点かも。
おれも今後注意しておく。

554 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:52:19 ID:HQvqOpHY
>>549
まあこれで「徹底論戦」が原則として定着してくれれば国会も面白くなるな

555 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:55:35 ID:QLJk0RUo
>>553
若くなるほど国政の影響を受けやすいという傾向はある。
年配の支持が大きかったということは、
現職の信頼が大きかったということでしょ。
柳沢発言よりWE法案の方が、効いてるような雰囲気もあるな。

556 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:09:24 ID:G4dfLnQQ
>>555
団塊はリタイアで現実よりもイデオロギーや理念の世界に行っちゃって、働き手の世代は
現実と将来が一層不安になってきた、というところなのだろうか。

557 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:15:39 ID:QLJk0RUo
>>556
そうじゃなくて、年配の方が地方自治に直接触れる機会が多い。
だから働き振りを見て良し悪しを判断する余地がある。
若い世代は職場と家の往復で県政はあまり関係ないから、
国政の与野党構造の影響を受けやすい。

558 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:44:34 ID:Tuud6W8a
女性の「安倍離れ」後押し 電話世論調査、厚労相発言が影響

 安倍内閣の支持率を男女別にみると、前回1月の調査に続き男性は不支持率が支持率を上回ったが、今回は初めて女性も不支持(41・5%)が、支持(39・0%)より高い結果となった。
 このうち20−50歳代の女性はいずれも「支持しない」との回答が多かった。内閣支持率と不支持率の逆転は、女性支持層の「安倍離れ」が後押ししたといえる。 
その要因は、柳沢伯夫厚生労働相の「産む機械」発言にあるとみられ、厚労相について「辞任すべきだ」としたのは、
男性61・4%、女性55・9%。女性の方が低いが、24・5%が「どちらともいえない」と回答しており、
今後の首相や厚労相の対応次第では、この「留保組」からの辞任論が強まる可能性もある。

 一方、政党支持層別では、公明支持層で前回に続き不支持が支持を上回り、53・6%に達した。
理由としては「首相の人柄が好きになれない」が34・9%で最も多く、「指導力がない」の27・7%が続いた。
(共同)


559 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:53:46 ID:jwaDLmp8
>>552
若い頃は「革新」色が比較的強く、加齢に従って保守化していく、というのが、
通常のパターンだと思いますが。

560 :あさなぎ ◆NrJRxQ0xMg :2007/02/05(月) 02:59:40 ID:Xr2YtAUX
支持率ってのはどうしてこうも乱高下するんですかね。
まともな大人ならそんなにやたらと支持政党を変えたりしないと思うんだけど。

561 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:37:31 ID:G4dfLnQQ
まだまだ政治ごっこが出来るくらいに余裕のある人が多いってこと。

もうどうしようもなく怒ってたら、ちょっとしたことで右往左往なんてしないで
野党の一択でしょ。常に一択。

562 :無党派さん:2007/02/05(月) 05:02:50 ID:Wrob3gV5
>>559

基本的にその傾向は変わっていないだろう。違うのは小泉が革新派であるという錯覚を
若い連中が持っていたということだな。政治に対して、具体的な知識ではなく、マスコミ
などによる印象で判断しているということだ。

563 :無党派さん:2007/02/05(月) 06:20:08 ID:fW/9XOn7
>>560
乱高下するのは内閣支持率で、政党支持率はそこまで大幅には変わらないよ
安倍の場合は下がるばっかりで上がりもしないけどな…

564 :無党派さん:2007/02/05(月) 07:29:20 ID:sz4XUrq8
さて、今週は野党の動きの方が注目だな。

565 :無党派さん:2007/02/05(月) 09:42:33 ID:PZ3yWGSt
20〜50代は石田氏優勢 愛知県知事選出口調査
http://www.asahi.com/politics/update/0205/004.html
 4日投開票された愛知県知事選は、自民党などの推薦候補が支持層を固め、
民主党などが推す候補も無党派層などに支持を広げ、互いに競り合った。同知
事選としては32年ぶりに国政の与野党第1党の推す候補者がぶつかる争い。
主要政党が相乗りした従来の構図の崩壊について、有権者の多くが評価する
傾向も、出口調査の結果から浮かび上がった。

 朝日新聞社が同日、県内120カ所で実施した出口調査(有効6246サンプル)
の結果から、支持政党別に投票動向をみると、無党派層では新顔の石田芳弘氏
(61)=民主、社民、国民新党推薦=が55%。現職の神田真秋氏(55)=
自民、公明推薦=の38%を上回った。神田氏は自民支持層の82%、公明支
持層の94%をおさえた。石田氏は民主支持層の85%を固めた一方、共産支持
層の26%、公明支持層の6%からも票を得た。

 世代別では、石田氏が20代で52%、30代で55%、40代で54%、50代で
49%と、いずれも神田氏を上回った。逆に神田氏は60代で52%、70歳以上
で65%と、高齢層で高い支持を得た。

 32年ぶりに与野党相乗りの構図が崩れたことについては、84%が「よかったと思
う」と答え、有権者の選択肢が増えたことを評価した。

566 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:03:47 ID:sM0PhPHL
「柳沢発言」へ の批判票は石田氏の得票を押し上げたが、逆転するほどの効果はなかったもようだ。 
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020401000490.html 

こういうのを過大評価するから民主党はいつまでたっても選挙に負け続けるんじゃないのかね。

567 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:27:02 ID:PZ3yWGSt
>>566
何を過大評価してるのか知らんが、押し上げていることは認めるわけだね。
勝負には旬の話題をどう生かすか、動物的な勘を働かせるのも肝要。
少なくとも選挙につんく呼ぶより功を奏したことは確かだ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070205k0000m040098000c.html
> また、選対事務総長を務めた同党の高橋則行県議は52%を超えた投票率にも触れ
>「45%程度と思っていたが……。厚労相の発言が(大接戦の理由の)かなりのウエートを
>占めたのは事実。『怒りの一票』が積み重なった結果ではないか」と険しい表情を見せた。

http://www.asahi.com/politics/update/0205/002.html
>この日の昼過ぎ、事務所は緊迫していた。「投票率が予想より高い。接戦だ」。愛知県内
>各地の自民党県議らの事務所に緊急ファクスを送った。「投票に行っていない人に声をかけるように」
>1月29日に出そろった報道各社の情勢調査では、いずれも民主党などが推す石田芳弘氏
>(61)を大きく引き離していることが明らかだった。楽勝ムードを変えたのは、柳沢厚労相の「産
>む機械」発言にほかならない。

568 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:42:16 ID:PZ3yWGSt
> 陣営幹部の地元事務所には心配する支持者の電話が相次いでいた。
>「あんなことになっちゃって票が減らないか。大丈夫か」。陣営が危機感を共
>有し始めたのは、ようやく1日になってからだ。
>
> 「柳沢厚労相の発言は確かにけしからん。批判していい」。自民党県連の
>幹部が集まり、方針転換を確認。あえて身内を批判する作戦に転じた。
>ただ、神田氏自身は、問われれば柳沢氏を批判するものの、自ら柳沢発
>言を取り上げることはなかった。
>
> 選挙戦最終日。神田氏の事務所を訪れた自民党の中川秀直幹事長は
>いらだちを隠せなかった。
>
> 「柳沢氏本人も安倍首相も謝罪した。民主党や石田氏側の対応は、選
>挙目当ての党利党略としか思えない」
>
> それほど追い込まれた選挙だった。

選挙中自民公明サイドがばら撒く類いの誹謗中傷、流言飛語オンパレードな怪しいビラに比べれば
まだまだ柳沢攻撃は生易しい正攻法に入るのではないかな。

569 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:48:47 ID:Zu40VCsa
>>568
千葉7区でも自公の怪文書バラマキはすごかったようだしな。



570 :あさなぎ ◆NrJRxQ0xMg :2007/02/05(月) 10:50:54 ID:FFqH5fzC
怪文書って都市伝説じゃないの?
実在するならネット上で実物に御目にかかる機会がありそうなものだが。

571 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:53:40 ID:xi10XdGc
イトーヨーカ堂から柳沢金融担当大臣への裏献金か?(論談・目安箱)
http://www.asyura2.com/07/senkyo30/msg/667.html
投稿者 天空橋救国戦線 日時 2007 年 2 月 05 日 10:42:05: ZtsNdsytmksDE

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0205/020529.html

(平成14年5月29日)

差出人: 不明

 日本経済の舵取り役である柳沢金融担当大臣に関する文書を手に入れました。

不況のドン底であえぐ国民は、これを是非知るべきだと考え、投書させていただきます。


原文の一部を、プライバシー保護と読み易い様に、修正して掲載しました。 (編集部)

【柳沢金融担当大臣に関する文書】

東急エージェンシーが国税庁に10億円の申告漏れを指摘されたことが明らかになったが、この10億円の内実について重大な事実が取り沙汰されている。

国税庁では、この10億円が、イトーヨーカ堂から柳沢金融担当大臣への裏献金であり、献金をマネーロンダリングするためのトンネルとして東急エージェンシーが利用されたという事実を把握している。



572 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:55:51 ID:sM0PhPHL
>>567
>何を過大評価してるのか知らんが、押し上げていることは認めるわけだね。 

そうなんだがそれでさえも負ける。
あいつらの選挙の弱さは並みのレベルではないぞ。

573 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:00:24 ID:Q3Gzb2RG
まあ、(候補者本人のものでもない)失言だけで
勝とうというのは虫が良すぎる。
とはいえ、比較的地力のある愛知でこれだと、
他はどうやって戦えばいいのかという気もするな。
根本的に何かが足りないのだが、何が足りないのか悩ましい。


574 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:09:02 ID:PZ3yWGSt
>>570
・まず数年前の総選挙特番で公明党が撒いたと思しき共産党の怪文書を不破が見せて抗議していた。

http://www.election.ne.jp/10679/archives/0004239.html
しかし、昨晩の駅頭での相手候補陣営による民主党中傷ビラ配
りには驚いた。
確か、以前に、01年の参院選のときかなんかにも中傷ビラを
作ってばら撒かれたことがあったっけ。
そこまで、やらなければならない状況に追い込まれていると実
感しているのだろうか?。
それとも、こういうのは選挙を仕切る幹事長のセンスによるも
のなのか。

ここのところはこういった中傷ビラのようなものはさすがにな
かったから、安倍幹事長、武部幹事長の感覚にはなじまなかっ
たということか。

今の幹事長が判断されているとすると、300議席を誇る政権
与党の幹事長として寂しい気がする。

・長野県知事選挙 怪文書図書館
http://nagano2000.hp.infoseek.co.jp/

・99年下関市長選挙をめぐる保守両陣営の怪文書
http://caprice.blog63.fc2.com/blog-entry-194.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/03/post_7.html

575 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:09:37 ID:+gSN4cC/
>>570
拾ってきた。
ttp://www.janjan.jp/election/0612/0612136394/1.php

576 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:11:37 ID:4pM6Quz+
>>572
散々既出だが、愛知は一週間前までは現職の圧倒的有利
しかも一時期、民主は現職に相乗りしようとしていた
(県議会では現職寄り)

むしろ与党が圧勝しなければならない選挙

577 :あさなぎ ◆NrJRxQ0xMg :2007/02/05(月) 11:19:25 ID:FFqH5fzC
>>575
確かに怪文書だ。県議レベルだけどほんとにあるんだな。

578 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:20:16 ID:PZ3yWGSt
>>572
トヨタのお膝元は柳沢発言が来るまで20ポイント差だったからな。
君のやり方も所詮揚げ足取りなだけで、どういう戦略をとればいいかという提案さえないのは同じ。

>>573
旬の過ぎた話題を引っ張るようなことはまあやらない。
たまたま柳沢発言に逃げ場がなかったというだけのことで、
他の話題であればいわゆるブーメラン合戦で短期的にも不利だったろう。

579 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:24:28 ID:Zu40VCsa
>>573
郵政でタイゾウが当選したし、選挙はそんなもの

580 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:36:52 ID:PZ3yWGSt
>>577
あとかつて大前研一が平成維新の会の勢いを駆って参議院〜都知事選挙に立候補した際も
「大前は在日だ、北朝鮮だ」という噂がまことしやかに流されたため
やむをえず親の受給受給証明などを示して出自を明らかにした。

ところが今度は「大前は統一教会だ」という噂が広まった。
ネタ元を突き止めてみると当時議員の石原慎太郎が党内外で吹聴していた
という話を「大前研一敗戦記」で読むことができる

581 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:37:07 ID:8SVb8cPX
JNN世論調査でも支持・不支持が逆転か。しかも大差じゃねぇか。

582 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:39:07 ID:PZ3yWGSt
受給受給証明→恩給受給証明

583 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:41:25 ID:yiFiALh3
JNNきましたね。内閣不支持率、支持率を上回る。自民、民主とも支持率下げる。参院選で勝ってもらいたいのは野党。

584 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:45:24 ID:2K/wbEP3
>>583
共産だけが↑か。
やっぱり審議はちゃんとしないとな。

585 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:48:10 ID:9UBjbw6u
安倍内閣も終焉が近いな

586 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:50:47 ID:4pM6Quz+
支持率の詳細希望

587 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:57:12 ID:yiFiALh3
ANNの世論調査では、まだ支持率が上回ってます。柳沢発言、審議拒否ともに許せないという国民が7割だそうです。野党が審議に復帰した後の国会への論戦が勝負を決めるといったところでしょうか。

588 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:00:30 ID:PZ3yWGSt
>>587
一時の熱が醒めてから、
どのような事後処理を行うかで後世の評価も変わるからその考えには同感。

589 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:02:38 ID:4pM6Quz+
問責決議案提出で審議復帰というラインだろうね
選挙が終わった事で、ひと段落ついたし

590 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:06:30 ID:yiFiALh3
>>586正確に数字を覚えていないのですいません。ただ、民主も支持率をさげているのに、参院選で勝ってもらいたいのが、自民中心33に対し、民主50というのは驚きでした。


>>586
>>586


591 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:07:21 ID:eYkkX7G6
確か補正予算の審議が終わって07年度予算の審議になれば復帰、だったな。

592 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:14:02 ID:4pM6Quz+
>>590
いえいえ、どうもです

593 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:18:55 ID:sM0PhPHL
>>587
>柳沢発言、審議拒否ともに許せないという国民が7割だそうです。

そらそうだわな。審議拒否なんかやってっから選挙にまけたんだから。

594 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:22:46 ID:Ndlo9HqF
>>593
痔眠厨、相変わらず火消しに必死だなwww

595 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:33:32 ID:/xZkGa18
柳沢発言の沸騰点でおこなった世論調査は2週間もすれば冷めてしまうよ。
愛知知事選挙で与党が勝ったことでダメージはすぐに回復する。勝てば官軍
負けてたら致命傷を負ったかもしれないがね。

596 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:37:08 ID:PZ3yWGSt
>>595
自民党の幹部は柳沢の件で「地方と中央は関係ない」と言ってたのに
えらい都合のいい論理だね

597 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 12:38:44 ID:wEwci0oF
JNNえらい突き抜けたな
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070205/20070205-00000016-jnn-pol.html

598 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:42:24 ID:PZ3yWGSt
でもまあ「勝ってもらいたい政権」項目の逆転に関しては元の鞘に戻るよ。
逆に言えばここで戻らなかったら完全に見放されるわけで。
内閣支持率(40%ライン)もここからなかなか下がらない代わりに上がる材料に乏しい。

599 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:42:31 ID:I2WCCYxi
内閣支持率、初めて「不支持」が上回る
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html

JNN世論調査 調査は、この週末の土日

安倍内閣の支持率 先月から7.4ポイント下がって42.8% 不支持は55.9%
小泉内閣で最も低かった43.7%も下回りました。
今回は女性でも初めて不支持が支持を上回りました。

柳沢厚生労働大臣の進退 辞任すべき62% 
辞任を繰り返し否定する安倍総理の対応 適切と思わない62%
野党審議拒否 支持しない71% 民主党の支持者に限って見ても、支持しないが60%

政党支持率 自民党 先月に続いて急落して31.7% 民主党も3ポイント下げて18.6%
支持政党なしの無党派は、2ヶ月連続で拡大して37.3%

7月の参議院選挙 自民党を中心とする与党の勝利を望む39% 
民主党を中心とする野党の勝利を望む50%


600 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:42:36 ID:n24hepsc
 安倍内閣の支持率低下が止まりません。JNN世論調査によりますと、今月の内閣支持率は、先月から7ポイント以上急落して42.8%まで落ち込み、初めて支持しないが支持するを上回りました。

 調査は、この週末の土日に行いました。それによりますと、安倍内閣の支持率は、先月から7.4ポイント下がって42.8%だったのに対し、不支持は55.9%となり、初めて支持するを上回っただけでなく、13ポイントの差をつけました。

 内閣支持率は、去年11月以降、3ヶ月間で25ポイントの急降下となり、小泉内閣で最も低かった43.7%も下回りました。

 これを男女別に見ますと、安倍内閣発足以来、男性より高い女性の支持率も急落し、今回は女性でも初めて不支持が支持を上回りました。

 一方、柳沢厚生労働大臣の進退について尋ねたところ、辞任すべきと答えた人は62%に上り、辞める必要はないを大きく上回ったほか、辞任を繰り返し否定する安倍総理の対応について、適切と思わないと答えた人が62%に達しました。

 野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は71%を占めました。これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが60%に上っています。

 こうした中、政党支持率は、自民党と民主党が共に下げています。自民党は、先月に続いて急落して31.7%まで落ち込み、一方の民主党も3ポイント下げて18.6%となりました。

 逆に支持政党なしの無党派は、2ヶ月連続で拡大して37.3%と自民党支持率を上回り、政治不信を反映した結果となりました。

 一方、7月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は11月以降減り続け、今回は39%と、ついに4割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は50%に達しました。

 自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。(05日10:10)




601 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:45:17 ID:PZ3yWGSt
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news3.html?now=20070205121550
有権者の本音は「柳沢発言も審議拒否も支持しない」

 ANNがこの週末に行った世論調査で、柳沢厚生労働大臣の発言が「女性を馬鹿にしている」
とした人が7割を超えました。一方で、審議拒否を続ける野党の対応を「支持しない」とした人も7
割に達しました。

 3日と4日の2日間にわたって行われた調査で、安倍内閣の支持率は42.9%と、内閣発足以来
の下落が止まりません。柳沢大臣の発言が「女性を馬鹿にしている」と思うと答えた人は71%に上
りました。ただ、「柳沢大臣は責任を取って辞任すべきだ」と答えた人は56%と、半数をやや上回
る程度でした。辞任を求めて野党が国会審議を拒否していることについては、「支持しない」とした
人が71%に達し、有権者が与野党双方を厳しく見ていることが浮き彫りになっています。

602 :無党派さん :2007/02/05(月) 13:11:54 ID:or4y3KWR
>>598
JNNに限って言えば、
1月13日、14日の調査ですでに3%野党が上回っている。
(12月9日調査では与党、野党同率)
今回、さらにその差がひらいた。


603 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:13:45 ID:7tJ+3F/Y
元鞘論者はいつまでその主張を続けるのだろうか。
政権の支持率なんて下がったらなかなか戻らないよ。

604 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 13:21:43 ID:wEwci0oF
社名 日付  与党 野党 <参院選どちらに勝ってほしい?>
JNN04/08-09 44%  48%
JNN05/13-14 43%  50%
JNN07/01-02 45%  49%
JNN10/07-08 47%  45%
JNN12/09-10 46%  46%
JNN01/13-14 44%  47%
JNN02/03-04 39%  50%

605 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:23:44 ID:PZ3yWGSt
>>604
一昨年総選挙後の数字が欲しいところだな

606 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 13:25:59 ID:wEwci0oF
>>605
当時から参院選参院選って騒いでるの、私くらいしかいなかったぞ(^^;

607 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:28:13 ID:PZ3yWGSt
やだから、2005年から2007年の間を補足するデータを見たいと言っている。

608 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:29:48 ID:PZ3yWGSt
>>606
質問の趣旨の問題か。ごめん

609 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:30:00 ID:TQV3CRU1
>>607
無いよ。

610 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 13:32:10 ID:wEwci0oF
確かに、継続して調査してたら面白かったけどね。
総選挙直後に、次の参院選が面白いとか言ってたらなんか馬鹿みたいだったもんな・・・。

611 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:45:59 ID:PZ3yWGSt
ただ衆議院と同じ総選挙として捉えたら
いわゆる二院として国民がどんな特徴を望んでいるかと考えたのだよ。
アメリカでも中間選挙は大統領選挙と意味合いが違うから。

612 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:49:38 ID:TQV3CRU1
>>611
昔からの教えのとおり、参院選挙、中間選挙、統一地方選、
EU議会選挙などは「お灸選挙」なんでしょ。

613 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:52:28 ID:C+GAsEJt
>>603
そうでもない、歴代の政権を見る限り、
半分くらいは、上げている。
ただ、70にはもどらんだろうな。50前後ってところ。
安倍のやりたいことは、半分から左には支持されんのだから、
これ以上は無理。

また日本人は保守的名傾向が強いから、長期政権になると、
変動しなくなる。

最も欧米の政権は、10年くらい続くのが当たり前だから、
日本は本当に短いことがわかる。

614 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:54:10 ID:PZ3yWGSt
>>613
ただ新自由主義を8年も10年も続けられるのは庶民にとって拷問だ。
日本くらいが丁度いい

615 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:09:38 ID:C+GAsEJt
けど無理なんじゃね?
手厚い福祉には、大幅な増税が必要と、
頭ではわかっていても、だからといって、増税を主張したら選挙には勝てない。

橋本が財政再建の必要性を説き、緊縮財政と消費税上げをおこなったら、
どうなったか、(国際的な経済危機もあったのがまずかったが)
景気が冷えて、参院選で大敗して、過半数割ってしまった。
今の福祉を維持するのでも、毎年信じられん赤字国債が必要なのを、
国民の何割が理解しているというんだ。

マスゴミもそういう事情は報道しないしね。

バブル崩壊前とはいわんが、
せめて10年前なら別のルートもあったと思うんだけどね。
もう逃げ道はないと思う。

616 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:19:18 ID:PZ3yWGSt
案の定その手の人に怒られたか、
ここで経済イデオロギーについて語ると脱線するので一般的な話に戻る。

県政でさえ2、3期で腐敗すると言われる上
日本は諸事情あって政権交代が機能せず、
前政の手法の大部分がほぼ一党間で連綿と継承されるために、
政策の継続性もある程度担保されている。
この現状をそのままにしといて欧米か、では通用しない話だ。

617 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:21:55 ID:B254IyIh
>>590

審議拒否については国民にとってはコップの中の嵐。時間がたてば忘れる。
WCEや柳沢発言はそうは行かない。国民に脅威を実感させるとなかなか忘れてもらえない。
ましてや小泉のように痛みを我慢してもらうほどのカリスマや幻想は安部にはない。

618 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:38:50 ID:PZ3yWGSt
>>617
そういう悪名は全体的な政治不信として過去の記憶の片隅に残るだけで
森がキングメーカーに君臨したり小沢が野党でカンバックしたように、
ちょっと首を挿げ替えてリニューアルすればうまくごまかせるものだろう。

619 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:41:12 ID:wtwX5QVx
>>618
まあ民主党がくだらないネタで審議拒否を繰り返していたことも、
審議拒否しない方針の代表に代わるだけで払拭できるだろうしね。


620 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:43:50 ID:PZ3yWGSt
>>619
大義はそれなりにあるからそれくらいでやめさせる必要もないけどな。
対案路線なんて与党に媚売ってるだけだし

政府・与党に危機感、愛知・北九州1勝1敗で発言続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000105-yom-pol
 愛知県知事選と北九州市長選の結果に関して、政府・与党内では5日、
危機感を訴える発言が相次いだ。

 自民党の中川幹事長は5日昼、国会内で塩崎官房副長官と会談し、
「大変厳しい結果だ。自民党支持層から民主党系候補に票が流れた。
事実は事実として受け止めなくてはいけない」と述べた。

 谷垣禎一前財務相は金沢市での講演で「(与党推薦の)現職候補が勝つ
のは間違いないと思っていたが、想像以上にひやっとさせられた。内閣は緊張
感を欠いている。首相、閣僚に気構えを求めたい」との懸念を示した。

 参院自民党幹部は「こうなった以上、柳沢厚生労働相を守るしかない。
今夏に参院選を控えた改選組には柳沢氏の続投に不満は強いが、口に出
して言うべきではない」として、政府・与党の結束が必要との考えを示した。

621 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:44:56 ID:C+GAsEJt
ほんとそういう党首に変わって欲しいものだ。


622 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:45:52 ID:wVJtiYjI
無党派はそもそも政治に深く興味無いんだから、話題を極大化するには
審議拒否が一番だ。
そのおかげで審議拒否関連ニュースであっても必ず枕詞に「女性は産む
機械発言の柳沢厚労大臣」と入るんだから。
堅い支持者やよく理解してる人がこういうのに惑わされない、というのなら
なおさら意味はある。

あくまでも効果の話で良し悪しじゃない。

623 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:51:33 ID:wKCODISh
審議拒否しない代表・前原誠司

624 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:53:02 ID:C+GAsEJt
無党派ってのは政治に関心のないそうではなくて、
特定の支持政党を持たないそうだよ。
政治に関心と知識をもっていても、既存の政党に合致するところがない人は、
無党派層になる。

625 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:55:35 ID:PZ3yWGSt
>>622
確かに言うなれば協議を打開する実効性はともかくとして世論のインパクトだけ考えたら
審議拒否って安倍政権の対北朝鮮強硬一辺倒とあんま変わんねえと思うんだわ。
周辺国との協調制裁が伴わなければ馬鹿のひとつ覚えってところでもなw

626 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:57:49 ID:wVJtiYjI
対案路線の前原(永田メール前)や地味に仕事してる安倍が支持されず、全ての
争点を消し去った大衆扇動家小泉が絶大な支持を得た、という時点で奇麗事は
選挙で勝つことに何の役にも立たない、ということに気付くべき。

05郵政選挙だって野党の獲得票は04参院選を上回ったが、それでも新規に獲得
の扇動されて自民に投票した無党派票が帰趨を制したんだから。


627 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:01:59 ID:hWCzgBst
どうせ審議しても、自民党案が通るだけだから、やってもやらなくても
たいして変わらない。

与党が2/3を占めるような状況を作った、国民が民度が低いということ。

628 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:02:23 ID:wVJtiYjI
>>624
>政治に関心のないそうではなくて
深くは関心の無い層だよ。無党派で各党の経済政策や安全保障政策、教育政策その他
に詳しい、なんて人はごく少数だろ。よく知れば、関与が強くなればご贔屓が出てくる。
よく言えば目先に現実的で、政治なんかに現を抜かすことの無いバランスの取れた人。
悪く言えば、それをやる苦労を何もしらずに偉そうなことを言う評論家。

629 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:16:38 ID:C+GAsEJt
>>627
自民党は専制政治を行っているわけではないから。
賛成のかわりに、ある程度自党の政策に近い方向によらせることはできる。
共産党とかそうやって、自党の要求を少しでも飲ませているわけ。

というか議会とは少数意見を取り入れる場なので、
野党が欠席したら、与党が好き勝手するだけになってしまう。
>>628
いや、いろいろ詳しく、そして自らの立場を明確にもっている人がいるとしよう。
だけどそういう人は、いろいろ詳しいがゆえに、
自民、民主、もしくは社民、共産など既存の政党には、
政策で合致することがないひともいる。
政策では共産に近いが、外交安保では自民とかね。

もちろん詳しくない無党派が多数派ってのは否定しないよ。
だけど、詳しくない人を無党派と区分するのは違うと思う、

630 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:18:55 ID:wtwX5QVx
まあ今回の審議拒否に賛成している人が2割程度と
かなり少ないながらも、この日本に存在するということは認めないとね。


631 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:29:47 ID:kfXCYXMP
選挙に勝つ=正しい政治ではないからな。売国パフォ小泉をマンセーする民度だからな。

632 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:30:45 ID:n24hepsc
>>626

>地味に仕事してる安倍が支持されず・・・(´・ω・`)

Are you 世耕 or 下村 ?

633 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:32:09 ID:n24hepsc
この時間は、産経と統一協会の専用帯ですか?

634 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:34:35 ID:9UBjbw6u
何をおっしゃる、日経ですよ

残業代ゼロ法案マンセー

635 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:40:22 ID:PZ3yWGSt
>>629
そりゃ単に与党としての論理。
修正する余地があるのであればまず無理に対案を作る必要もないしな。

公明党が政権党としての責任とかいってるけど
元来法案なんてのは未だに官公庁がかき集めた計画を内閣法制局が整合性チェックして、
政権のご機嫌とって実現させた巧妙なものがほとんどだから
その過程で自ずと政府与党の利益に反する条項は排除され、
修正過程でも与党が譲れない肝心な条項は逆に審議に応じないわけといった事態もあるわけで。
で最後は結局強行採決となる。

そうやって与党の要求する法案を馬鹿正直に審議させるのも完全な党利党略。
自民党が野党となっても必ず同じことする。
オール野党の地方議会や93年の下野でも証明されてる。

636 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:40:42 ID:9UBjbw6u
そういや審議拒否は内閣・自民・民主が同時にダメージを受けるから、

民主にとって差し引きプラスという話しを聞いたことがある。

637 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:42:02 ID:PZ3yWGSt
○ 自民党が野党となっても必ず民主党と同じ戦術で国会が空転する。

638 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:46:32 ID:PZ3yWGSt
>>632
まあ法案を(ごり押しで)成立させるという、
党首としての使命を果たす点では地道に仕事しているから生き残ってんだよ。
森永卓郎も同じことを言ってる。

639 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:49:55 ID:sM0PhPHL
>>636
そうなんだ。
にも関わらず選挙に勝てないようでは今の民主党では駄目だってことなんでしょうな。

640 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:55:15 ID:wVJtiYjI
>>629
>いろいろ詳しく、そして自らの立場を明確

それは知りすぎて突き抜けた人たち。
無党派という集団の中ではごく少数。
そんな色々なことをやって経験を積んだ人は殆ど居ない。

無党派がもし政策で合致、云々というのなら、それは広範にいろいろ政策を理解
しているのではなく、ごく限られた分野のごく限られた意見にどうこう言える、と
信じているだけの人が大勢。実は理解の幅は狭い。

そういう人が居る居ない、ではなく、大勢としてどうか?という話。

641 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:01:05 ID:wVJtiYjI
>>636
>>637
そうだね。
良し悪しではなくそれが現実、ということで。
審議拒否は自らも傷を負う、少数勢力の最大の武器。
だから乱発は如何なものか。ここぞというときに使う
必要があり、今回はなかなか結果的に微妙だった。
愛知は負けたし、北九州は争点から隠してたくらいだから。

>>638
ああ、言ってた言ってた。
彼のは皮肉を込めて、だと思うけど。

>>639
そうだね。勝ち切れなかったのは今の民主の力不足。

642 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:05:41 ID:yygYwnci
ま北九州はミンスが勝って当たり前。
衆院議員5期のベテラン+現職への批判+相手はただの官僚。
自民が福田康夫を知事選に出して勝った勝ったと喜ぶようなもん。

643 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:09:21 ID:PZ3yWGSt
>>642
何言ってんの。
前任が後継者として指名した候補+娘。昭恵 タイゾーの三本の矢w

644 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:10:09 ID:yygYwnci
>>643
それもあるね。

645 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:11:30 ID:PZ3yWGSt
麻生の地元が泣くね

646 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:13:45 ID:PZ3yWGSt
あと新日鉄

647 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:13:48 ID:Q3Gzb2RG
地元じゃないけどな

648 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:15:33 ID:gJIuAdJf
>>641
力不足という婉曲な言い方をせずに、もっと直接的に無能と言い切った方がいいと思う。
あの追い風の中民主王国の愛知で負けてどうするんだが。
しかも中途半端な負け方をしたせいで矛を収めるタイミングを逸してるし。

もはや自民に土下座する以外に奴らが国会に復帰する道はないだろう。
去年のように。

649 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:16:51 ID:MQmJm0LC
なるほど 対馬海峡をはるばる渡って来られたのか

650 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:17:59 ID:MQmJm0LC
あのトヨタ王国で、追い風(笑

651 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:20:50 ID:wVJtiYjI
>>642
郵政造反組を味方につけていた、というのも大きかったかと。
プチ分裂だった訳だから。
愛知の上積み分は確かに柳沢効果だが、積み切れなかった。
民主的にはあと数%上昇していればね。

>>648
それはきみの憎しの言葉。そういう感情を込める態度で分析は出来ない。
無党派効果があったことは事実。

652 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:22:24 ID:gJIuAdJf
>>650
豊田市って、自民が候補を立てられない全国唯一の選挙区なんだよね。
そんな土地柄で負けるようなのを無能と呼ばずに
何を無能と呼ぶのか。

653 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:24:45 ID:MQmJm0LC
>>652
そら単に自民党が無能なんだw
現にトヨタは神田マンセーしてんだから

654 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:29:28 ID:gJIuAdJf
>>653
つまり、かつて自民党が無能だったせいで候補を立てられなかった豊田を
現執行部の無能のせいで奪われたということ?
あんまり旧民社党の遺産を食い潰すような執行部には長居してもらわない方がいいかもね。

655 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:31:31 ID:wVJtiYjI
>>652
政党対決へムリにフォーカスしているだけで、そもそも神田は元々
民主も支持していたとか、大きな実績のある知事であったという事実
からムリに目を逸らしているだけのこと。

そういいった相手のアドバンテージを完全に消し去るまでに石田へ
プラスの効果は無かった、というだけのこと。
消し去ることは出来ないが効果があるかないか、では各紙分析の
通り有った。

自分が分析を担当する記者を越える視点を持ってるなんて過剰な
自信は持たない方がいいと思うよ。

オレは自分の意見というより各紙を総合するとそういうことなんだな、
と見ているだけ。

656 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:35:51 ID:wtwX5QVx
しかし県議会内与党から野党に転落したのは痛いね。
中央執行部との関係がギクシャクしちゃうんじゃないの?

657 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:36:23 ID:MQmJm0LC
>>654
>かつて自民党が無能だったせいで候補を立てられなかった

途中から過去形にするなよw
かつての相乗り候補様はトヨタの税収で圧勝のはずだったというのに
今の自民党も大概無能だねえ>>567-568

658 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:43:22 ID:MQmJm0LC
小生この記事の内容をてっきり信じてたから、
よもや20〜40代で支持が逆転するなんて思わなかったよw

◆現職・神田氏の優位変わらない
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070201-OHT1T00102.htm
 保守の牙城と言われた宮崎で東国原氏のまさかの当選。だが神田氏の陣営では
「影響はないと思う。選挙の背景が違いますので」と語った。神田氏は中部国際空
港の開港や愛知万博の開催といった実績を強調。堅実な戦いを続けている。ある
政府関係者は「愛知県は景気がよく失政もない。(現職の)神田さんの優位は変わ
らないでしょう」と予測した。

 共同通信が1月27、28日に行った電話による世論調査でも、神田氏はすべて
の年代から幅広く安定した支持を集め、無党派層でも約5割の支持を獲得してい
る。石田氏の猛追にも、神田氏陣営では「これまでどおり誠実さや堅実さを訴えて
いくだけ」とマイペースを強調。“小泉旋風”“東風”も関係ないようだ。

659 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:44:30 ID:wVJtiYjI
>>656
中央の為には対決の図式が必要なんだが、ちょっと犠牲になっちゃったね。
現場を知らない訳では勿論ないんだろうけど。地方は辛いね。

660 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:47:45 ID:wVJtiYjI
>>658
若い世代と薄い興味の無党派が大きなニュースに流されちゃった、
ということなのかね?新しいものへの変化>実績で。
実績に興味や思い入れがなければ関係無く面白い方に流れるからね。

661 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:56:20 ID:gJIuAdJf
>>659
中央が無能だと地方が割を食いますな。

662 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:06:45 ID:wVJtiYjI
>>661
感情を分析に込める人に同意して頂きたくはありません。
お断りします。

663 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:07:56 ID:LFcAq+Xg
民主は負けたとはいえ、名古屋市では与党系の得票を上回り、
北九州でも勝ったのだから、大都市での民主、野党連合優位は固まったといえる。

自民は、参院選で半分敵となる公明に、大きな貸しを作ったな。
全国各地で自民公認候補が「比例は公明」と
必死に連呼する光景が目に浮かぶようだ。
自民の比例区は過去最小の当選数に落ち込むだろうね。
ます添の得票数がどこまで減少するか楽しみだw

664 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:11:28 ID:MQmJm0LC
安倍首相薄氷勝利も柳沢厚労相クビ加速…愛知知事選
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070205-OHT1T00112.htm

自民党選挙、1勝1敗も限りなく負け?
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070205-151963.html

散弾銃所持は武村正義氏の長男
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070205020.html

665 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:12:40 ID:MQmJm0LC
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/02/05/01.html
 愛知県知事選をめぐっては、1週間前の各種世論調査で与党推薦の神田氏が優位に立ち、
ダブルスコアの差を付けていた調査もあった。しかし、ふたを開けてみれば大接戦。自民党内では
、野党推薦候補に迫られたことに対し「原因は柳沢発言しかない」との見方が大勢。圧勝を確
信していた関係者も多く、与党内は柳沢ショックに大揺れとなった。

666 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:15:10 ID:sM0PhPHL
 野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は71%を占めました。
これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが60%に上っています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html

民主党支持者ですら審議拒否には反対なんだね。
まあそりゃ当然だろうとしか言いようがないだろうが。

667 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:15:45 ID:wVJtiYjI
>>663
>大都市での民主、野党連合優位は固まった
視点はついつい柳沢発言と審議拒否に傾き過ぎますが、そういう部分での
成果が野党にはあった、と言えるでしょうね。
世論調査スレに馴染む分析ではないかもしれませんが。

自民については、
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702050131.html
>公明支持層で前回に続き不支持が支持を上回り、53・6%に達した
もあって、確かに公明への配慮を強化するでしょうね。

668 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:18:14 ID:t7irqNU9
55 :名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 12:24:56 ID:UwASCzty
385 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/03(土) 12:18:47 ID:fwMCRqnL0
http://www.asyura2.com/07/war88/msg/400.html
911はロックフェラーのCFRと告発した映画を作った
ダン・ワラス氏は自宅ベットで殺されたらしい。。
もうアメリカ何でもあり。。
56 :名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 17:15:43 ID:J+vtYEKE
2007年01月29日
9.11犯人がCIAから受け取った小切手
 9.11被害者の遺族400人が、テロは米国政府の「画策」で
あるとして米国政府を告訴している裁判で、原告側は遂に
犯人達がCIAから報酬として受け取っていた小切手のコピー
を法廷に提出した。
これで、9.11テロがブッシュ政権の「自作自演」である事が
ほぼ100%確定した。
ここまで真実が明らかになりながら、ブッシュは今度は
イランとの戦争を目指し、イラク駐留軍の増員を計っている。
なお原告の弁護士は、サンフランシスコのスタンレー・
ヒルトン、 ドール上院議員の顧問弁護士だった人物である。
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669 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:45:08 ID:C+GAsEJt
>>635
自民党は基本的に野党も賛成してくれるような法案をつくっているし、
必要とあらば、折れることも多々ある。
野党案を丸呑みすることもあるし、
予算、法案の賛成を交換条件に妥協することだってある。

そしてそうやって野党は実績をつくっていくものだろ。
議会における野党、少数派というものはそれが仕事なんだから。
>>640
そうでもないと思うけどなあ。
たとえよく知らなくても、自分の主張と完全に一致するところがないから無党派ってのは少なくないだろ。
俺の回りにもごろごろいるし。
つか特定の政党の支持者ってほうがまずみかけん。
それに俺が言っているのは、無党派の定義であって、数の多寡じゃないよ。それはわかってくれ。

>>644
それは明らかにマイナス要因な気が・・・w
それに北九州の民主は作戦が上手かった。
党の応援は極力断り、地域密着をアピール。
中央のごたごたも争点にせずに、福祉などの住民の不安を上手く突いた。
高齢化が進んでいる北九州ではなかなかいい作戦。

そういや福島もこれで勝ったな。
党色を薄めたほうが勝てるってのも情けないが。
なお愛知では党を前面に押し出して負けてしまった。
民主王国の愛知でなら、悪くないのかもしれんが。

670 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:57:10 ID:g8HIeYRQ
もう安倍で上がり目はないと思う、柳沢首にできないんだから
国民の6割がNOつきつけてる大臣の罷免ができないようじゃ
決断力のない総理だと思われるよ、そういう総理は嫌われる
超消極的理由だが民主に票が流れやすい環境は続くだろうね

671 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:59:47 ID:yygYwnci
民主に票はそれほど流れないよ。
無党派の増加を考えれば投票率がかなり下がる。
50%〜53%。で、与党が辛勝。

672 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:00:07 ID:MQmJm0LC

>>669
>そしてそうやって野党は実績をつくっていくものだろ。

耳障りの良さそうなセールストークにしか聞こえんな。
所詮共謀罪やWEの提出なんかを躊躇うのは
背後にある世論の反発のほうが怖いわけであって野党のメンツなど二の次。

与党の推進画策する法案につきあえば
みんな与党の手柄になるに決まってんじゃんかw
国旗国家法や有事法制を修正協議した結果、
民主党の実績になったなんて暢気なことを言ってる奴はだれもおらんし
むしろ悪法の成立につきあえば「あの時賛成したじゃないか」と与党工作員に責任転嫁されるのがヲチ。

673 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:02:05 ID:C+GAsEJt
54%。
自民支持層だけに限れば、五分五分だろうね。
それにここで辞めさせると、求心力を失ってしまう。
即座に柳沢がやめるのがベストだったが、
柳沢が自慰を否定してしまった以上、最後まで守るのがベター

674 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:02:17 ID:4pM6Quz+
>>672
>与党の推進画策する法案につきあえば
>みんな与党の手柄になるに決まってんじゃんかw

前原の対案路線が破綻したのもそれが原因だしね
緊張感の無いなあなあ国会になったあげく、偽メール問題で自爆

675 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:03:31 ID:np1CFVmC
>>669
北九州の勝因については、同意ですね。中央の対立をそのまま地方に持ってこられても困るわけで。
ただ、小沢氏の相乗り禁止令がでなければ、選挙民が選択する機会がなかった、というのは皮肉ですが。

676 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:05:22 ID:wVJtiYjI
>>669
>そしてそうやって野党は実績をつくっていくものだろ
こうするべき、みたいな是非論は余りこのスレに意味が無いような。

>無党派の定義であって、数の多寡
数の多寡こそが総体の性格を表現する際の決定要因だと思うが。
金髪碧眼の日本国民もいるが、日本国民おおよそのイメージとは
黄色人種である日本人であること、のような。

677 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:08:02 ID:C+GAsEJt
>>672
国旗国家法や有事法制は手柄だろ、実際手柄として民主党議員も語っている。
この間北の問題のとき、前原はその自体は前回私が指摘した自体と一致するから、
発動すべきだ、と自らの実績を誇っていたわけだし。

また実際傍聴法なんて、野党案を盛り込んで、実質骨抜きにされている。

それに実績つくらないと、誰にも支持されないと思うけど。
層化だって、福祉予算ぶんどって、信者に楽させたり、
生活保護の枠を拡大して、そこに信者ほおりこんで、(これは共産党もか)
実績を強調して、支持を獲得しているわけ。
そういう地道なことが必要なんじゃないの?

678 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:08:59 ID:hnS6wfSn
>>669
愛知の場合、現職の神田の評判が良かったから、候補者での勝負に限界があった。
福島や北九州の場合、佐藤や北橋は議員として地元に評判がよかったし、
相手が政治歴の少ない候補だったので、候補者の実力そのもの勝負に持ち込めた。

679 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:11:56 ID:wVJtiYjI
>>674
そもそも野党案パクリは旧社会党時代からやってる、55年体制での
与党延命装置な訳で。

>>675
チェックする、選択肢を呈示する、というのは野党の役割。
国会に置いてはチェックこそが政権を持たない野党の最大の役割で、
本来的には選挙時以外に主体的に政策を示す義務は無い。
実現する権限をもたないのに示すとしたら、それこそ選挙対策。

680 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:16:52 ID:wVJtiYjI
>>677
>手柄だろ
通したのは与党の力。野党は修正させただけ。
通した功績と修正させた功績はどちらが上?
妙な法を世論を盛り上げて通させなかった、という方が
野党の功績としては修正させたものより上。

681 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:17:12 ID:sM0PhPHL
というか審議拒否は民主党の支持層にさえ支持されてないからね。


野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は71%を占めました。 
これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが60%に上っています。 
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html 


682 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:26:34 ID:wVJtiYjI
結局、対案路線というのは与党のマスコミ操作に乗せられてるだけ
なんだよね。
野党に政策を実行する権限なんてないんだから。
野党がその存在意義を最大に示すときとは、与党が世論にそぐわぬ
ことをしようとしたときに、それを阻止するという最大のチェック機能を
果たしたとき。

今回で言えば、補正予算案を審議するということと柳沢を辞めさせるという
ことを天秤に掛けたとき、世論調査から測る限りにおいては功績と批判が
プラスマイナスゼロ、というレベルだったということで、直近選挙における
無党派対策という意味ではプラスだった、但し必要なレベルにまでは達する
ことがなかった、ということだろ。

是非論ではなくてそれがどうデータに結びつくか、というところに絡めてくれ。
こうすればオレの理想とする政治の在り方として良いいことだ、なんてのは
スレ的に意味ないよ。

683 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:30:42 ID:2L/0PtpW
>>669
>議会における野党、少数派というものはそれが仕事なんだから。
野党は英語でオポジッション、反対党って言うんだよ。
反対のための反対にならないことは大事だけど、
協調するのが野党の仕事になってしまうと、少なくとも議員内閣制では
ろくな結果にならんよ。

裁判での検察と弁護士とまったく同じシステムなんだから(ディベート制)
検察「まあまあ」
弁護士「いやいやどうぞどうぞ」
ってなるとろくな裁判にならないでしょ。

684 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:32:08 ID:sM0PhPHL
>>682
>是非論ではなくてそれがどうデータに結びつくか、というところに絡めてくれ。 
>こうすればオレの理想とする政治の在り方として良いいことだ、なんてのは 
>スレ的に意味ないよ。 

いやぁ、ここの連中にそれをする能力があるくらいだったら今の民主党の惨状はなかったと思うよ。

685 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:32:19 ID:wVJtiYjI
政府・与党に危機感、愛知・北九州1勝1敗で発言続々
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070205i105.htm?from=main1

>自民党の中川幹事長は5日昼、国会内で塩崎官房長官らと会談し、
>「大変厳しい結果だ。自民党支持層から民主党系候補に票が流れた。
>事実は事実として受け止めなくてはいけない」と述べた。

中川先生も表の顔とは裏腹に、事実をお認めになられました。

686 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:34:48 ID:wVJtiYjI
>>683
その通りですね。

>>684
>今の民主党の惨状
ここの連中なんて他人を批判できないくらいに恥ずかしいくらい却下です。
中川先生の爪の垢を煎じて飲んだら如何ですか?

687 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:35:58 ID:sM0PhPHL
>>686
>ここの連中なんて他人を批判できないくらいに恥ずかしいくらい却下です。 

いやいや。別に間違ったことは言っていませんよ。
だって実際誰一人決定的なことを言っていないではないですか。

688 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 18:36:20 ID:wEwci0oF
>>616
何を話し始めるのいきなり。おかげでスレッドが大荒れなんですが。

689 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:38:12 ID:wVJtiYjI
>>688
失礼しました。
いや、私は>>616ではありませんが。

690 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:38:43 ID:MQmJm0LC
>>677
>国旗国家法や有事法制は手柄だろ、実際手柄として民主党議員も語っている。

単にそういう法制を好んでた西村みたいな異端の議員が自慢話にしてるだけだw
それに何でもかんでも反対みたいに言ってるが、
通常福祉や環境といった無難な法案はまず全会一致で可決されるんだからそれでいいじゃないか。
どうしてわざわざ自民党の目指す警察国家像につきあわなきゃいけないんだって言ってんだよw

だいたい対決図式が構築されるような議案には、
必ずと言っていいほど国民の一部あるいは多くで少なからず拒否や留保的反応が存在する以上、
それら反対意見を反映しないようでは国権最高機関の名が廃る。
この軋轢は自民党内でもあることで、
与党でありながら終戦50周年決議採決を棄権した安倍もそれが実績になっちゃってるくらいだからなw

これまで反対勢力には売国だの抵抗勢力だのレッテルを貼り
敵視することで世論の拡大を封じ込める戦略を取りながら、
いまさら野党のご機嫌取りやってますみたいなこと言われてもぜんぜん説得力がない。

>それに実績つくらないと、誰にも支持されないと思うけど。
>層化だって、福祉予算ぶんどって、信者に楽させたり、

それは公明党が名実ともに与党だから箔がついてるだけの話。
政策実績なんてえらそうなこと言っても所詮官僚の作文がベースだから誰でもできるw

691 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:38:44 ID:C+GAsEJt
だが残りの四割は、賛成ないし、わからないというわけだ。
民主の支持層には労組が混じっているから、
ストライキと同じ感覚なんかな?
>>680
修正させたってのは功績だと思うけど。
自民に+1、民主に+1ってところ。
あくまで反対したら、自民は強行採決してくるから、
その場合は、阻止できなかった、自党の案から遠ざかるってことで、
どちらもマイナス1
さらに対決法案のなかには、民主の支持者や議員にも、
賛成派が多々いる場合も少なくないんだよね。
>>682
だってマイナスじゃん。
政党支持率みても、審議には参加するという共産党だけあげて、
他はみな下げている。俺も同じ感想だ。一番共産党がまともにみえた。
>>683
なら議会の意味ねーじゃん。
議院内閣制ってのは、議論を尽くし、その際に出来る限り、
少数派の意見を盛り込んで、合意を取り付けて方針を決めるものだよ。
大統領制の国ならまだわからなくもないけど、議院内閣制の国にはそれではいかんよ。


692 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:40:47 ID:sM0PhPHL
というか議会のあり方が云々っつー問題じゃなくて、
民主党が対決路線を打ち出すもののその度に失敗して
与党の足の裏を舐めて審議に復帰させてもらってることが問題なんじゃないの?

693 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:42:37 ID:wVJtiYjI
>>681
>自民党を中心とする与党の勝利を望む人は11月以降減り続け、
>今回は39%と、ついに4割を切りました。逆に、民主党を中心と
>する野党の勝利を望む人は50%に達しました。

これは重大な変化ですね。

694 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:43:53 ID:sM0PhPHL
野党支持者が自分の支持する政党の方針に反対するって、よっぽどのことだと思うんだよ。
なんでこんなことになるんだと思う?

695 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:45:23 ID:MQmJm0LC
>>694
なんで「野党支持者」なんだ。
自民党なんて日常茶飯事じゃねえかw

696 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:46:19 ID:p6eobMPJ
野党支持者だからといって、個々の方針には普通に反対する。

あなたは与党しか支持したことないから、野党支持者を徒に特殊視しているだけでは。

697 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:46:46 ID:sM0PhPHL
>>695
例の記事の引用が野党支持者に対する調査だから。

698 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:47:30 ID:sM0PhPHL
>>696
>個々の方針には普通に反対する。 

そうだね。今回の場合民主党の支持者が民主党の審議拒否に反対している。

699 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:48:39 ID:wVJtiYjI
>>691
>労組が混じって
データから読み取れません。

>政党支持率みても
投票率と出口調査を見ると選挙対策では底上げ効果がありました。
全体が下げても政権が一層下げており、>>693の通りです。

>議会の意味ねー
データから読み取れません。

>>692
それを原因とデータからは読み取れません。

700 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:50:01 ID:MQmJm0LC
>>697
すんません、具体的に言ってもらえないか。
お前書きなぐってるだけで何を指してんかわかんねえんだよ

701 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:52:20 ID:C+GAsEJt
>>690
それがねえ、選挙前になると民主は、共産すら賛成する福祉法案にも、
反対してしまうんです。
それに民主党が目指している国家も、
自民党とそんなに違わないかと。

>単にそういう法制を好んでた西村みたいな異端の議員が自慢話にしてるだけだw

この(国旗国歌法案)党議拘束かけなかったんですが、
民主党議員の殆どが賛成してます。
党議拘束がかかった防衛省でも、造反したのは一部ですし、
民主の支持者の多くが賛成しているものまで、
党利党略で反対するのは、絶対支持率にも影響すると思います。

702 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:52:22 ID:sM0PhPHL
>>700

野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は71%を占めました。  
これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが60%に上っています。  
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html  



703 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:52:40 ID:9UBjbw6u
チーム世耕がだいぶ焦ってるな

704 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:53:51 ID:MQmJm0LC
むしろ与党支持者が自分の支持する政党の方針に反対するのはよっぽどのことだと疑わない、
そういう揚げ足取りのダブスタ根性が気になってしょうがないw

705 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:55:53 ID:wVJtiYjI
>>701
それがどんな因果関係でデータにどう影響しているのですか?
因果関係を証明するデータはありますか?
無いと思います。

>>703
チーム施工が居るというデータはありません。


そろそろスレ目的に戻って、好みの押し付け合いはやめませんか?
私も反省しています。

706 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:56:23 ID:xi10XdGc
「政界の陰の実力者」四元義隆という男について
http://www.asyura2.com/0502/senkyo8/msg/326.html
投稿者 南京虫 日時 2005 年 2 月 01 日 00:45:11: xcsmcbIgYXocw
さらに衝撃的な噂が流された。逮捕直前に重信房子が、四元義隆、後藤田正晴と会
っていたというのだ。
現実には、後藤田が重信と会った形跡はない。後藤田の秘書が会ったとも言われる
が真偽は不明。いっぽう四元義隆は「逮捕前に重信房子に会ったか?」とのマスコ
ミの質問に対し否定はしなかった。彼女は幼い頃にはしょっちゅう四元の膝の上で
遊んでいたと言われる(ちなみに重信房子の父親は右翼・血盟団員)。
 山下太郎、田中清玄…。かつて日本から実力者たちが何人もアラブ世界に飛び、
交流を高めわが国の政治経済に貢献した。重信房子もこうした流れの中でアラブに
渡ったものであり、 彼女が中東に飛ぶ際に岸信介(当時首相)は当時のカネで5
00万円を手渡したと伝えられる。
先の湾岸戦争の折り、邦人解放交渉はすべて重信房子が裏面で行ったものであり、
外務省はその一部始終を知っている。恐らく重信は今後、日本とアラブの橋渡しの
役を担うことになるだろう。
(転載終了)
http://www.gyouseinews.com/storehouse/jan2001/001.html
四元義隆は、中曽根康弘が北朝鮮に接触する時のフロントだった。厚生労働省所管
公益法人、部局別一覧(社会・援護局)のHPから一部転載します。



707 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:57:10 ID:5ISfXJAL
つか、自民党が野党に転落してたとき、自民党も審議拒否やってたよな。
それも特に理由もなく。

708 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:59:25 ID:C+GAsEJt
>>699
>データから読み取れません。

労働団体が支持層なのはだすまでもないと思うのですが?

>全体が下げても政権が一層下げており、>>693の通りです。

審議に参加するといっている共産党だけがあげているのは無視ですか?
国会で柳沢問題を追及したほうが、はるかに+になったということです。
民主党支持層も国会でねっころがるのには反対が多いのですから。

それに民主王国の愛知の出口調査の政党支持率でも負けているし。

709 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:03:37 ID:wVJtiYjI
>>708
出すまでも無い、ではなく比率が世論調査とどうリンクしているのか分かりません。
主体は世論調査ですので。

>共産党だけがあげているのは
無視ではなく>>681>>693の方が大きな意味がある、と判断した次第です。

710 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:04:14 ID:sM0PhPHL
ここ見てると愛知で負けて浮き足立ってるなあというのがよく分かる構造になっている。

711 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:04:46 ID:MQmJm0LC
>>701
>それがねえ、選挙前になると民主は、共産すら賛成する福祉法案にも、
>反対してしまうんです。

また中途半端な意識操作か。官報見たことあるか?
会期中官僚がどれだけ膨大な法案を提出すると思ってんだw

>それに民主党が目指している国家も、
>自民党とそんなに違わないかと。

そりゃ自民党が左を取り込むためにマニフェストをパクりだすから訳わかんなくなるだけだろうw。
支持母体からそれらの政策要望から全然違う。

>この(国旗国歌法案)党議拘束かけなかったんですが、
>民主党議員の殆どが賛成してます。

つまり場合によって筋が通るのであればつきあってあげますよということの証左であって、
共謀罪やWEなんて自民党の優先課題に付き合って二番煎じで馬鹿を見るだけだな

712 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:05:17 ID:wVJtiYjI
あと、>>681>>693における野党とは絶対値から共産党ではない、と判断しました。

713 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:06:14 ID:C+GAsEJt
>>709
先月から数ポイント変わっているだけなんですが、
それに共産党が男を上げたから、野党全体であがっただけで、
その共産党は独自候補なんですけど。
民主に入らなければ、なんの意味もない。

714 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:07:50 ID:9UBjbw6u
先週の時点で「柳澤を斬る」か「安倍内閣丸ごと沈む」か
二択だと警告して上げてたのにな。よりによって後者を
選択しやがったwww

既にタームは柳澤ケシカランから安倍情けないに移ってるよ。

715 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:08:20 ID:wVJtiYjI
>>713
>先月から数ポイント変わっているだけなんですが

多分JNNのデータを私が追っていないせいだと思うので、
どこかにあれば教えてもらえますか?

716 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:08:57 ID:yygYwnci
>>714
部下を庇うのも上司の器量だぜ。

717 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:11:25 ID:MQmJm0LC
>>715
なんで公明党より支持者が少なく、
今回供託金没収された共産党をかいかぶってるかよく分からんなw

718 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:11:26 ID:9UBjbw6u
>>716
確かにそうですが、自分自身が世論の荒波を泳ぎ切ることが
出来ないのに、柳澤を抱え込む余裕があったのか。

719 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:12:45 ID:C+GAsEJt
>>711
>会期中官僚がどれだけ膨大な法案を提出すると思ってんだw

なにがいいたいのかよくわかりません。
立法を官僚やっているということと、野党の賛否は別でしょう。

>支持母体からそれらの政策要望から全然違う。

え?どちらも小さい政府、増税反対、歳出削減。
増えているのは福祉予算だから、使い道も一緒。
外交安保はアメリカ便りで、憲法も改正賛成。
国民の殆どは違いわからんと思うぞ。
実際自民党内の派閥レベルの違いしかない。
>>712
野党に共産党が含まれないとは、これいかに?

720 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:14:07 ID:wVJtiYjI
>>717
私は絶対数値と議席数から、そして選挙結果からもそう判断しましたが、
そうでないデータがあるらしいので。

721 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:15:47 ID:wVJtiYjI
>>719
>野党に共産党が

志位委員長が総理大臣になることを国民の多数が望んでいるとは、
どうにも判断できませんでしたので。

722 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:15:53 ID:2K/wbEP3
なんか自民シンパが暴れてるなぁ。
そんなに危機感持ってるのか?

723 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:17:05 ID:C+GAsEJt
>>715
このスレッド内に出てるけど、、、
政権発足当初からでも、7下がっただけですし。

724 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:18:46 ID:C+GAsEJt
>>721
与党と野党どちらが勝って欲しいか、
そういう調査ですよ、
共産党支持層が、与党が勝って欲しいと答えるわけないでしょ。
当然野党です。

725 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:20:17 ID:9UBjbw6u
共産党の立場は数に入ってないでしょ?
足して90ぐらいしかないし。

726 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:21:46 ID:yygYwnci
>>725
足して100にならないのは当たり前だが。
政治無関心層は一定数いるわけだから。

727 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:25:37 ID:Z9p3omrB
>>719
多数派形成の目的で様々な階層の意見や要望を取り込んでいくと、
その勢力は似たようなものになる、というのは避けられないことと
思います。
余りに違うものになったら、その中間層は選択出来ないでしょう。
二大政党制を目指すとは、そういうことでしょう。
中間層の人が行ったり来たり出来るのは、そういうことなのでは
ないかと。

>>724
>そういう調査
話が見えません。

>7月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を
>望む人は11月以降減り続け、今回は39%と、ついに4割を切りま
>した。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は50%

は、共産党支持者だけに限った回答なのですか?

728 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:28:06 ID:9UBjbw6u
>>726
しかし内閣支持率で、分からないを1%未満にキープするJNNだしなぁ。
質問文も「自民党を中心とする〜」「民主党を中心とする〜」だしぃ。

やっぱ、共産党は別口だよ。

729 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:29:20 ID:hUjwrT5/
シャレで、「新自由クラブ」と答えたおれ。

730 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:29:51 ID:C+GAsEJt
だから共産党を含む全体に聞くことだろうが。
民主党の勝利を望むだったら、そりゃ共産党の支持者は否定するだろうが、
野党になると、共産党支持層だって野党と答えよう。

731 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:31:07 ID:C+GAsEJt
>>728
無党派層が何%いると思っているんですが。

732 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:35:29 ID:TpP87SRa
>597
ものすごく分かりやすいグラフだね

733 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:35:42 ID:MQmJm0LC
>>719
>なにがいいたいのかよくわかりません。
>立法を官僚やっているということと、野党の賛否は別でしょう。

なにがいいたいのか分からないのはこっちのほうです。
共産党が賛成したから民主党も賛成しないといけないなんて誰が決めたの?
反対には条文の中身に理由もあるんだから、それをを示さんことには議論にならんだろう。
どうせ理由なく反対だーと言ってる、とかとってつけたような反論をするんだろうがw

>え?どちらも小さい政府、増税反対、歳出削減。
>増えているのは福祉予算だから、使い道も一緒。
>外交安保はアメリカ便りで、憲法も改正賛成。
>国民の殆どは違いわからんと思うぞ。
>実際自民党内の派閥レベルの違いしかない。

都合のいいときだけ無理に混同するねw
アメリカの二大政党だって中道派が拡大して違いがほとんど分からないんじゃないか。
ケリーなどはイラク戦争で一時の空気に流されて賛成したことで割を食い、
それをブッシュの反撃材料にされたくらいだからな。
ま自民党と民主党の違いを強いて分かりやすく言えば
財界党(恒常的政権自己目的党)と労働者党(場合によっては反日のレッテルを貼られる党)。
これが違うと思ってるのはあんたくらいだろう。

734 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:37:31 ID:Z9p3omrB
>>730
私の話は一貫していて、JNN調査において、参院選の勝利希望は注目すべきデータである、
そして全体が下げている中で共産党が多少上げげようとも、少数勢力のそこに俄然注目が
集まり共産政権を望んでいるとはは考え難い、そこで与党不支持の傾向がより強く、その
敗北を望んだ結果、野党第一党を利することになる反対票が投じられる、という結果が想定
出来る、ということです。

共産党への支持が集まった結果民主党が救われる、という流れは想定できないと思います。

735 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 19:37:35 ID:wEwci0oF
なにを屁理屈言い合ってるんだろう・・・

736 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:40:30 ID:9UBjbw6u
チーム世耕が焦ってるだけだよ

737 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:43:36 ID:Z9p3omrB
>>735
私はムリに屁理屈を言っています。

結論から言うと、昨日の最終結果に捉われると状況を見まちがう
凄い状況になっていますね、中川先生が危機感を持つのは当然
ですね、という事態がデータにも現れていますね、という印象です。

738 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:49:01 ID:C+GAsEJt
>>733
つっても育児法案とかなんだけど。
選挙前のアピールとしかみえないよ、

あと共和党と民主党にはたいした違いないでしょ。
セックススキャンダルの為に、ミサイル打ち込むやからが、
ブッシュとなにが違うのかと。
金融重視で、ジニもクリントン時代に大幅上昇。

>>734
政党不信から共産党に票が集まったことはあります。
新進党が解党した後、既存政党への不信から、
変わらない共産党の票が増え、さらに自民の幹事長がアホだったためか、
共倒れとかあって、共産党が躍進しました。

739 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:52:57 ID:Z9p3omrB
>>738
多少の批判上乗せが集まっているだけで、全体で見れば僅かな上乗せだし、
そんなところに注目しても意味内ですよ。
それもこれも政権批判の波が反対票となって、その余禄に共産が与っている
と考えるのが適切です。
共産の貢献なんて考えるのは針小棒大の解釈です。

共産支持者以外、志位総理大臣なんて誰も望んでません。

740 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 19:54:45 ID:wEwci0oF
>>737
わかりました。

741 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:58:18 ID:C+GAsEJt
共産が独自候補をだせば、その分は減るということ。
野党の勝利を望むには、当然共産は含まれますし、
共産党支持者もそう答えているでしょう。
総理がどうとかは関係ないです、つか参院選では総理は動きませんから、

また民主の支持率が低ければ、批判票は寝てしまいますよ。
森のときは、自民党には非常に厳しかったのに、
民主に人気がなかったため、
民主は党首でさえ、当選が厳しかったくらい。

742 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:58:54 ID:MQmJm0LC
>>738
>つっても育児法案とかなんだけど。
>選挙前のアピールとしかみえないよ、

なんだい二行かよw
反対する理由くらいどっかに書いてあるだろう。
それとも「選挙前のアピールです」と宣言したのか?
自分の感想を一般化するもんじゃない。

>あと共和党と民主党にはたいした違いないでしょ。

そうだね。
それぞ世に言う二大政党制の成れの果てだから、
よりによって自民党の弱点探しはやめて協力しましょうなんて屁理屈も通用しないね。
権力の腐敗を大政翼賛化するだけだからな

743 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 19:59:45 ID:wEwci0oF
単に共産党支持率分とかを引けばいいだけのような。
延々と書き連ねるようなことなのか。

744 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:08:39 ID:C+GAsEJt
>>742
>自分の感想を一般化するもんじゃない。

つっても国民には、結果しかわかりませんしなあ。
国会答弁まで見ているわけじゃないし、

>よりによって自民党の弱点探しはやめて協力しましょうなんて屁理屈も通用しないね。

失言が権力の腐敗で、審議拒否をするようなものだとはとても思えませんが。

745 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:09:17 ID:C+GAsEJt
>>742
>自分の感想を一般化するもんじゃない。

つっても国民には、結果しかわかりませんしなあ。
国会答弁まで見ているわけじゃないし、

>よりによって自民党の弱点探しはやめて協力しましょうなんて屁理屈も通用しないね。

失言が権力の腐敗で、審議拒否をするようなものだとはとても思えませんが。

746 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:11:30 ID:C+GAsEJt
連続カキコすみません。
サーバー落ちているみたいだし、
そろそろ書き込み控えます。

747 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:14:58 ID:/siH2D21
まぁ、若干共産党に票は流れるだろうけど、大半は民主にいくんじゃないだろうか。
社民は…わからない。どういう支持層なのかな?
旧社会党最左派、協会派の残党が殆どらしいが・・・
て、それじゃ「社会民主主義」ではない気もするけど、どうなんだろ。
よく解らない政党。>社民

748 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:16:59 ID:MQmJm0LC
>>744
少なくとも議事録は見れると思うんだが、
そんな材料による裏づけもせずに曖昧な主観を持ち込まれてはトホホだね。

>失言が権力の腐敗で、審議拒否をするようなものだとはとても思えませんが。

あんたも結構アマちゃんだね。
政治家の失言なんて今に始まったこっちゃないし、どれもこれも社会的地位に沿ぐわない暴言。
バカヤロー解散やら貧乏人は麦を食えやらで本が一冊できるくらいだぞ。

749 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:17:25 ID:Z9p3omrB
>>741
>森のときは
自由党が合流した今と状況が違うので基準にならないような。

それと批判票の得失で問題になるのは一人区ですよね。
それをこのスレで言っても仕方ないと思いますが。

ここで分かるのはこうなっているね、だからこうなるね、こうなれば
こうなるんじゃなかろうかという予測くらいであって、それの良し悪し
やこうするべきという願望を論じても、論じた人の気分的なガス抜き
になるだけです。

750 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:47:59 ID:TNE9aR8p
内閣支持率、初めて「不支持」が上回る

 安倍内閣の支持率低下が止まりません。JNN世論調査によりますと、今月の内閣支持率は、先月から7ポイント以上急落して42.8%まで落ち込み、初めて支持しないが支持するを上回りました。

 調査は、この週末の土日に行いました。それによりますと、安倍内閣の支持率は、先月から7.4ポイント下がって42.8%だったのに対し、不支持は55.9%となり、初めて支持するを上回っただけでなく、13ポイントの差をつけました。

 内閣支持率は、去年11月以降、3ヶ月間で25ポイントの急降下となり、小泉内閣で最も低かった43.7%も下回りました。

 これを男女別に見ますと、安倍内閣発足以来、男性より高い女性の支持率も急落し、今回は女性でも初めて不支持が支持を上回りました。

 一方、柳沢厚生労働大臣の進退について尋ねたところ、辞任すべきと答えた人は62%に上り、辞める必要はないを大きく上回ったほか、辞任を繰り返し否定する安倍総理の対応について、適切と思わないと答えた人が62%に達しました。

 野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は71%を占めました。これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが60%に上っています。

 こうした中、政党支持率は、自民党と民主党が共に下げています。自民党は、先月に続いて急落して31.7%まで落ち込み、一方の民主党も3ポイント下げて18.6%となりました。

 逆に支持政党なしの無党派は、2ヶ月連続で拡大して37.3%と自民党支持率を上回り、政治不信を反映した結果となりました。

 一方、7月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は11月以降減り続け、今回は39%と、ついに4割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は50%に達しました。

 自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。(05日10:10) 関連記事へ

751 :無党派さん:2007/02/05(月) 21:16:35 ID:LHkO5NOC
↑パチンコ・チェーンストア協会HP

http://www.pcsa.jp/member.htm
↑会員企業・協力国会議員など


これはひどい

752 :無党派さん:2007/02/05(月) 21:19:07 ID:GiuCOTsk
他の調査が出るのが楽しみ

753 :無党派さん:2007/02/05(月) 21:25:20 ID:sM0PhPHL
野党の審議拒否に対して当の野党支持者がどういう意見を持っているのか、
TBS以外の調査結果が見たいな。

とっても興味がある。

754 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:06:37 ID:5ISfXJAL
そりゃ否定的意見だろ。建前としてはね。
ただ、それで柳沢問題をスルーしてよかったかと聞かれれば、やはりNOだろう。

755 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:09:41 ID:MQmJm0LC
新聞では小沢より求心力が下がったと報じられる、
柳沢を辞めさせようとしない安倍晋三の責任問題は棚に上げる一方
何が何でも野党分裂の突破口を見出したいsM0PhPHLの心境。

溺れる者藁をも掴む。

756 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:13:24 ID:MQmJm0LC
新聞では小沢より求心力が下がったと報じられ、
柳沢を辞めさせようとしない安倍晋三の責任問題に対する批判は棚に上げる一方
何が何でも野党分裂の突破口を見出したいsM0PhPHLの現在の心境。

溺れる者藁をも掴む。

757 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:13:33 ID:5ISfXJAL
>>753

そりゃ否定的意見だろ。建前としてはね。
しかし柳沢問題をスルーすべきだったかと聞かれれば、やはりNOであろう。
ならば野党としては行動を起こすほうを選択するに決まっているし、それが
野党の責任でもある。

758 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:18:56 ID:5ISfXJAL
>>753

そりゃ否定的意見になるだろう。建前としてはね。
しかし柳沢問題をスルーすべきだったかと聞かれれば、やはりNOであろう。
ならば野党としては行動を起こしてしかるべきものである。問題を問題化するのが
野党の役割なんだから。

759 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:26:41 ID:TNE9aR8p
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
一方、7月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は11月以降減り続け、今回は39%と、ついに4割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は50%に達しました。

 自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。(05日10:10) 関連記事へ

760 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:27:12 ID:TNE9aR8p
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
一方、7月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は11月以降減り続け、今回は39%と、ついに4割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は50%に達しました。

 自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。(05日10:10) 関連記事へ

761 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/05(月) 22:43:55 ID:iBQGMZuZ
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/
テレビ朝日に世論調査コーナーできました。
他の調査と連動してないな、これ。

762 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:22:02 ID:pMvgtpuV
支持率35%の壁はいつ破られるのか?

763 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:26:08 ID:eYkkX7G6
次の時事が有力候補かなぁ。あそこは値が低く出るから。

764 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:32:39 ID:pMvgtpuV
さすがに35%割ってきたらインパクトは大きい。

765 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:51:05 ID:sM0PhPHL
しかしなんでこんな状況で愛知落としたのか。

766 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:52:55 ID:sz4XUrq8
>>765
そもそも閣僚の失言を知事選でって考えがおかしいだろ

767 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:54:50 ID:yygYwnci
>>766
それがマスゴミ・ミンスのクオリティー。

768 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:54:50 ID:pMvgtpuV
>>765
それだけ民主党の力が弱いという事でしょう。接戦に持ち込むのが精一杯の現状。

769 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:57:24 ID:YICytNyb
>>766
そうですね。相乗り禁止令は評価できますが、中央の問題を地方にダイレクトに反映させるのはねえ。

770 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:59:37 ID:Zu40VCsa
お前ら選挙ど素人だなあww
現役知事のアドバンテージを知らないの?

一度現役知事の選挙事務所に行けばわかるよ。

771 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:00:24 ID:s8pV2yKc
むしろ、知事選挙に影響が出た事が異常

772 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:00:43 ID:d0frUfmE
>>765-770
もうそのパターン飽田

773 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/06(火) 00:01:38 ID:iBQGMZuZ
>>772
ドウイ

774 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:02:52 ID:oqAIZt1i
>>772
ほうだほうだ。

775 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:38:32 ID:TVspJwr9
たとえばアメリカの州知事選が国政に影響されないかというと、そんなことはないよな。
政党としてつながりがある以上は影響が出て当然。

776 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:40:43 ID:QzizEoDs
まあ地方選挙は地域の問題で選挙をやるべきと思うわな。
まあマスゴミとは違って愛知の県民の良心が垣間見れたけど。


777 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:42:32 ID:C/0YMZ4X
>>776

778 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:44:11 ID:C/0YMZ4X
>>776
>まあマスゴミとは違って愛知の県民の良心が垣間見れたけど。

776さんはどうやら愛知県政の内情に詳しいようですね。
どうか、その知識をお聞かせください!

779 :無党派さん:2007/02/06(火) 01:26:53 ID:lt10WJZW

国政に影響しないと言う割に
なに休み明けからこんな憔悴しきってるんですか

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070205NTE2INK04050220071F.jpg

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20070205-241186-1-N.jpg

780 :無党派さん:2007/02/06(火) 01:27:27 ID:MpqtlIs/
県民の良心というよりはたんに民主党が国民から支持されてないだけなのでは?

781 :無党派さん:2007/02/06(火) 01:45:02 ID:2jl8LwL+
>>776
国政も、ここの選挙区は政治家個人の資質だよ。
政党本位なのは、比例だけでよいはずなんだけどね
ただ、政党の支援を受ける以上、影響を受けるのは仕方がないかな
いやなら、政党の応援をすべて拒否すればよいだけ

782 :無党派さん:2007/02/06(火) 01:54:58 ID:/K/Jzk6y
スレが伸びていると思ったらくだらない議論か…

社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
JNN09/27-28 73.4 23.7 42.4 18.9 26.1 電話
JNN10/07-08 69.4 28.4 43.4 18.9 27.6
JNN11/11-12 68.4 29.1 40.0 19.5 29.3
JNN12/09-10 59.0 40.0 43.1 20.0 24.0
JNN01/13-14 50.2 48.3 36.3 21.3 29.2
JNN02/03-04 42.8 55.9 31.7 18.6 37.3

783 :無党派さん:2007/02/06(火) 02:01:50 ID:MpqtlIs/
>>782
こんな状況なのにも関わらず選挙に負けたのか…。

784 :無党派さん:2007/02/06(火) 02:05:04 ID:y2xktpx/
もうそのパターン飽田


785 :無党派さん:2007/02/06(火) 02:05:55 ID:NpfWYFva
知事選で現職が強いというソースのひとつ。
平成十六年十一月二十八日に行われた栃木県知事選挙での森山真弓の報告

>知事が自分の考えを貫くのはいいのですが、他人の言うことを余り聞かない性格のようで、
>その上市町村長に協力的でないというわけで、日頃接触の多い県会議員たち、
>市町村長たちにも評判がよくなかったのです。
>国会議員の私たちにも足利銀行の破綻問題など大変な事件があったにもかかわらず、殆ど相談もなく、
>不審に思っていました。
>しかし一般県民はそういうことはよく知りませんし、現職の強みというのは強大ですから
>これに勝てる人がいるかどうか問題でした。
http://www.mayumi.gr.jp/topics/008.asp

この時は現職に対して自民党が推した候補(福田とみかず)が勝ったのだが、現職に対して戦々恐々としていた事がよく分かる。
保守王国・栃木である事や、現職が地域と対立していたにも関わらず、あの自民ですら尻込みしていた。
まして評判のいい愛知の現職では、対抗馬を立てる事自体が無謀に近い。

786 :無党派さん:2007/02/06(火) 02:24:06 ID:/PpbcoEC
出したものをすぐに引っ込めたり、切らなきゃいけないものをぐずぐずして切らなかったり、
望んでもいないものにやたらと力を入れる首相を国民は見限ったということでいいじゃないか。

787 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/06(火) 02:27:02 ID:sArtQJHR
>>783
おんなじことばかり言うな、チネ

788 :無党派さん:2007/02/06(火) 02:31:46 ID:5i7P2PKZ
世の中は所詮同じ話の繰り返しさ。
>>783
それがミンスさ(^^ゞ。

789 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/06(火) 02:34:39 ID:sArtQJHR
>>788
達観するな苦闘しろ。

790 :無党派さん:2007/02/06(火) 02:42:45 ID:MpqtlIs/
苦闘して欲しいね、民主党には。
毎度同じパターンで自爆して支持を失って選挙に負けるんではなくて。

791 :無党派さん:2007/02/06(火) 02:44:47 ID:oqAIZt1i
くどいw

792 :無党派さん:2007/02/06(火) 02:47:16 ID:y2xktpx/
分かったような分からないような言葉で締めくくって消え去るだけのオナニーか。

793 :無党派さん:2007/02/06(火) 02:54:16 ID:A9Z6eF0C
>>790
TBSの放送 世論調査、野党の審議拒否を支持しない 74%
審議拒否が、悪いイメージは知っていながらそれをする野党
それにはもっと深い読みがあるのか?
審議拒否が嫌いと言う政治に詳しい層の人達は、審議拒否しようがしまいが投票は決まってる
普段選挙しない政治に無関心層は、何か騒いでるから選挙しようと言う気になる
そしてその人達は、主に野党に投票する その為の審議拒否だと思う

794 :無党派さん:2007/02/06(火) 04:00:02 ID:1P9x2o28
投票率が52.11%と前回より13.20ポイント高まったことについて、党内には「政党離れが声高に言われるなか、小沢氏が無党派層を呼び戻した」(選対幹部)と分析する向きもある。

795 :無党派さん:2007/02/06(火) 06:05:19 ID:p3YnYe2g
今の民主なら牛歩戦術とか繰り出しても何の驚きも無いな
名前を変えた、実質社会党でしかない事を
これでもかと認識させてくれる

796 :無党派さん:2007/02/06(火) 06:56:16 ID:0DLxrZqY
このスレがチーム施工に乗っ取られつつあるなあ。

安倍政権支持下落で支持岩盤崩壊の危機、女性離反、野党政権希望増大。

やっぱり支持離れによる反対票を投じられるのに極度の恐れがあるんだろうか。
見たくない現実はスルーで他党攻撃に特化だからな。

797 :無党派さん:2007/02/06(火) 06:57:08 ID:/Hczm9oi
層化学会員確定か?
飯田圭織 &矢口真理が熱烈応援演説
小倉駅北九州市長選挙 03:57ぐらいから
http://www.youtube.com/watch?v=Nu9zxUR0fBk


798 :無党派さん:2007/02/06(火) 07:43:29 ID:C/0YMZ4X
>>795

つうかさ、そういう時間引き延ばし戦術て世界中の野党がやっている行為なのだが・・・・・。
あんた、アホでしょ?

799 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/06(火) 08:44:10 ID:sArtQJHR
くどい

800 :和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY :2007/02/06(火) 09:12:49 ID:M7zeRP81
JNNの最新の世論調査では参院選でどちらに勝ってほしいかでは
自民中心39% 民主中心50% 凄い差がつきましたね。

801 :無党派さん:2007/02/06(火) 09:18:19 ID:j7VrXA6z
女性は間違いなく離れていくだろうね

柳沢発言がこのまま許されれば、間違いなく追随者がでてきて加速するし。



802 :無党派さん:2007/02/06(火) 10:40:55 ID:8c5B8WKz
与党にとっては最悪の展開になっちゃったね。
柳沢のクビは切るに切れず、野党は国会審議復帰。
安倍ちゃんは、またもや指導力不足を露呈したし・・・

痔眠厨が必死になるのもわかるwww

803 :無党派さん:2007/02/06(火) 10:52:11 ID:l9izSy2P
>>800
まぁ、相変わらず民主の支持は低いままだし、愛知での選挙の
男女別を見ると、別に女性が離反したわけでもなさそうだったけどな。

804 :無党派さん:2007/02/06(火) 10:54:59 ID:oqAIZt1i
世代間の投票傾向の違いが凄かった。

805 :無党派さん:2007/02/06(火) 11:57:26 ID:2jl8LwL+
>>802
うまくにげれそうな火の粉を内閣の問題にしてしまう発言は何とかならんかな
また、新たな火種が投下されたけど、どう展開するのかな

806 :無党派さん:2007/02/06(火) 12:38:36 ID:c+LpKIEA
>>801
柳沢氏本人が追随してますね。

807 :無党派さん:2007/02/06(火) 13:09:52 ID:0DLxrZqY
>>804
小泉時代は若い世代が圧倒的に自民支持だったのに。
凄い様変わり。

808 :無党派さん:2007/02/06(火) 13:36:37 ID:Bwlz58Dk
>>807
小泉が異常であって、安倍は正常なんだよ
小泉みたいな政治家は与野党含めてもう二度と現れない

809 :無党派さん:2007/02/06(火) 14:25:12 ID:Bm2HTUv6
柳澤君が独身主義者や子供ギライを不健全と罵倒

810 :無党派さん:2007/02/06(火) 16:14:50 ID:QEib6lIX
>>809

で?

811 :無党派さん:2007/02/06(火) 16:16:51 ID:XtCynnpQ
>>809
もうクビにするしかない

812 :無党派さん:2007/02/06(火) 16:25:31 ID:ErZSbBxG
言いたいことはわかるんだが機械の後にこれじゃどうしようもないと思う

813 :無党派さん :2007/02/06(火) 16:47:00 ID:F2YJatZh
実は、柳沢は辞めたがってるんだよ。
このままいって参院選に負けたら、敗因の第一番目か二番目に自分があげられてしまう。
総裁や幹事長なら当然だが、厚労大臣ぐらいでそんな大きな責任とらされたらかなわん。
早いとこ辞めて忘れてもらいたいんだが、
安倍内閣の面子のためになかなか辞めさせてもらえない。
で、今回の発言・・・


814 :無党派さん :2007/02/06(火) 16:47:19 ID:f/FgL98Y
柳沢反省せず

本性現した

815 :無党派さん:2007/02/06(火) 17:08:49 ID:QlGOFW8I
この何日かの浣腸自民豚の焦りっぷりは凄いね

816 :無党派さん:2007/02/06(火) 19:52:26 ID:A9Z6eF0C
柳沢発言の問題の根本は、少子化の原因が国民に問題が有るか、社会全体の問題か
どちらと捉えるかかな?柳沢は国民の問題なので、厚生省は知らんと言うスタンス

817 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:13:27 ID:6rlmuVSF
というか、野党が空気読めてるか心配だけどな。
このあたりでちゃんと引かないと、また審議拒否とかしないよな?

818 :せんすい:2007/02/06(火) 20:16:55 ID:8Kb7F7/9
>>816

 少子化問題の原因が、国の政策にあるか?国民の意識にあるか?という話なら

 圧倒的に後者でしょうね

819 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:19:35 ID:XtCynnpQ
>>818
なこたあない

820 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:20:46 ID:QzizEoDs
>>818
そういうこったね。

821 :せんすい:2007/02/06(火) 20:23:31 ID:8Kb7F7/9
金の面が解決したとする

次は、顔が良くないきゃダメ
スタイルが良くなきゃダメ
若くなくちゃダメ

子供は可愛くなくちゃダメ
子供は賢くなくちゃダメ

際限無しです

822 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:32:15 ID:2jl8LwL+
>>818
少子化が問題になるのは国の政策による。
少子化というか、そうなっても困らない社会を作ればよいんだけれども
その展開ができず、政策も立てられないだけ。
社会構造を変革して、死ぬまで現役体制作って
年寄りでも無理なく働ける社会作りすれば問題解消なんだけれどね
効率化とか考えすぎるから問題がおきる

823 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:35:53 ID:lT3Dcsyg
就職氷河期世代の正社員率が低いのは少子化の一つの要因だとは思うよ。

824 :せんすい:2007/02/06(火) 20:41:55 ID:8Kb7F7/9
>>822

 消費税アップ=政権崩壊
 現役世代に過重な負担
 死ぬまで現役、若年層が就職難

 貧乏でも結婚して子供を生まないと少子化は解決しない

>>823
 
 ブラック企業じゃ結婚困難
 でも、ブラック企業の社長は毎日豪遊

 ブラック企業の社長が2・3人愛人を囲って、子供をうませりゃいい

825 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:42:58 ID:tk1S7cEx
>>818
阿呆か
・適正なコストで保育所に子どもを預けられない
・その保育所すらない
・出産のための仕事の休暇が、未だに認められない現状

こういう現状が未だに放置されてるのを知っていて言ってるのか?

【少子化】妊娠などで退職迫る企業増加 労働局から指導を受けた企業が昨年度100社を超え5年前の2倍以上
NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/04/k20070204000043.html

妊娠や出産を理由に女性社員に退職を迫るなどして、労働局から指導を受けた企業が、
昨年度100社を超え、5年前の2倍以上に上ったことがわかりました。
出産の前後に休暇を取ることが業務の停滞につながると考える企業が増えているためとみられ、
厚生労働省は指導を強化することにしています。
(略)

摘発されているのは氷山の一角だろう。
サビ残や違法請負で捕まる企業がそうであるようにな。

826 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:46:00 ID:6rlmuVSF
>>822
年金なくせば死ぬまで働くだろな。
それなら少子化社会になっても困らない。

社会構造を云々ってのは、日本程急速に少子化してると無理なんだよ。

827 :せんすい:2007/02/06(火) 20:52:37 ID:wJFVtYAr
>>825

 子供は、もう生まれている。


828 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:54:49 ID:Bwlz58Dk
少子化対策は移民しかないよ
残念ながらね
国民の意識も企業の意識も変わらない

829 :せんすい:2007/02/06(火) 20:55:31 ID:wJFVtYAr
>>出産の前後に休暇を取ることが業務の停滞につながる

>>825
 まあ、最もな話ですね

830 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:58:18 ID:iP0Nornl
そろそろ警告。
ここは世論調査スレ。
柳沢スレなり安倍スレなりに移動して続けたら?

831 :せんすい:2007/02/06(火) 21:00:08 ID:wJFVtYAr
世論調査結果と柳澤問題が絡まないと思う方が不自然

 当然、柳澤問題および安倍氏の対応が、このスレでも論点となる。

832 :せんすい:2007/02/06(火) 21:02:48 ID:wJFVtYAr
>>828

 その通りだと思います。
 だから、少子化対策そのものに反対です。

 労働を取り巻く環境改善を求める声は大きいでしょうが、
 それによって、少子化が解消されると思っている人はどれくらいいるのか?

 そもそも、少子化問題を深刻に捉えているのかどうかが、柳澤問題の選挙への影響と不可分のように思います。

833 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:05:43 ID:tk1S7cEx
>>829
>まあ、最もな話ですね
妊娠や出産を理由にした解雇は男女雇用機会均等法で禁じられている。
つまりID:wJFVtYArは違法ブラック企業マンセー、少子化マンセーの売国奴って事だね。

834 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/06(火) 21:06:06 ID:sArtQJHR
しかし、>>816を真剣に議論してもどうカナとは思う。

835 :せんすい:2007/02/06(火) 21:11:36 ID:wJFVtYAr
>>833

 せっかくコテをつけてるのに

 ブラック企業の話は、皮肉で言ってるに決まってるじゃないですか。

 ただ、労働環境改善と少子化問題とはリンクしないってのは本当にそう思ってます。
 少子化は文明病であって、現在の文明を批判できますか?
 

 >>妊娠や出産を理由にした解雇は男女雇用機会均等法で禁じられている
  
 実名を晒して、関連企業も含め不買運動、会社が倒産
 こんな流れになると思いますか?
 そこまで、国民の間に、深刻な問題として受け止められてないんですよ

836 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:16:12 ID:lT3Dcsyg
>>835
リンクはすると思うよ、これだけで関連があるとは断定できないが
雇用環境の改善に伴って出生数は上がってきているし。
もちろん文明病という要因はあるけれども、労働環境も重要な要因だと思う。

837 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:22:39 ID:tk1S7cEx
>>835
> 実名を晒して、関連企業も含め不買運動、会社が倒産
妊婦を退職させた違反企業が実名を晒された記事が
これまで無い以上、無意味な仮定。

> 少子化は文明病であって、現在の文明を批判できますか?
無知杉w
フランスでは出生率が上がっている。
それも政策でそうなった。

>2006年のフランスの出生率が女性1人当たり子ども2人となり、ヨーロッパ最高となったそうだ。
>ヨーロッパの平均子ども1,5人に比べはるかに多い計算になる。
>国営テレビ局France2のニュースでは、向上の原因として働く女性が出産後も問題なく仕事が
>続けられるようになった点を強調していた。
http://documentaliste.seesaa.net/article/31437204.html

文明病なら上がるはず無いのにねwwwwwwwwww

838 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:24:21 ID:HIMPppde
例えば出生率と労働時間の関連性はあるよ。
でも、なんでフランスみたいに週労働時間を短縮するって話にならないで、逆に進むのか。
フランスなんて今、週35時間労働制でしょ。

839 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:26:23 ID:tk1S7cEx
ついでにいうと、企業が違法行為で新聞などに実名を晒されると
株価が暴落したりして、dでもない損失が発生する事がある。
実名を晒すというのは、違反にはそういうペナルティが発生する事を
企業側に教える意味もある。




840 :せんすい:2007/02/06(火) 21:35:30 ID:wJFVtYAr
>>雇用環境の改善に伴って出生数は上がってきている
>>836
この辺の関連がね
たとえば、85年の均等法前後で、出生率はどうなったのかと?


経済問題として少子化が語られるが
しかも、未婚率の高いのは、経済水準が高いはずの都市部
出生率は、経済水準の低い沖縄が高い。

この点から見ても、高度に人格的な問題であって、政治に責任をかぶせるのは間違い。


実際のところ、結婚している家庭の出生率は、ある程度の水準を確保している。
問題は非婚者にある。

男女とも、設定したハードルを超える魅力的な相手がいないことに尽きる。

もっと露骨に言えば、以下の点が最大要因。
 男は、結婚無しにセックスができるようになった。
 女は、経済力がついた。

かといって、某団体のように、純潔教育を施すべきとも思わない。

少子化は甘受すべき問題なのだと思う。


>>837

 毎度おなじみ、フランスの例が出てきました。
 移民問題をスルーしてのプロパガンダは、ばれた時のカウンターがきついから止めた方がいい。
 その後、とんでもなく復古的な論調になるぞ

841 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:36:41 ID:jW/SXzd9
フランスの事情はこうなの?
http://blog.tatsuru.com/2007/02

842 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:37:09 ID:MQ2A3rB/
先進国で出生率を回復させるには、子育てに時間を使えるように
労働時間を短くする必要があること。
重い負担となっている高校・大学の教育費を安くすること。
非正規社員をなるべく正規社員にするか、非正規社員の給与水準を子育て
可能な水準にあげること。つまり、若年層に対する可処分所得をあげること。

こういった政策を組み合わせながら、じっくりやらないと難しいのではないかなあ?

843 :せんすい:2007/02/06(火) 21:38:07 ID:wJFVtYAr
>>838

 労働時間で解決できない巨大変数が、文明問題。

 イスラム圏やラテンアメリカの出生率は、経済問題だけで語れない。

844 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:40:28 ID:tk1S7cEx
>>843
詭弁のガイドライン

4.主観で決め付ける
  「自由な働き方の為には残業という概念が無くすことが必要だ」←奥田

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
  「世界では、残業代はない働き方が一般的だ、日本の正社員は恵まれすぎ」←竹中

裏付けるソースぐらい出せば?ID:wJFVtYAr

845 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:41:48 ID:lT3Dcsyg
>>840
男の正社員率の改善がかなり重要だろね。
やはり男の生活が安定しないと結婚は厳しいですよ。
女の雇用環境改善はむしろ悪化を招く可能性はある。

846 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:48:23 ID:tk1S7cEx
★若い男性、年収少ないと結婚率低い 独立行政法人調べ
http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html
・若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立
行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。25〜29歳でみると、年収が
500万円以上あると半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規雇用者の
結婚率は14.8%にとどまった。晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題では
ないことが鮮明になった。
仕事の有無や内容、家族関係などについて5年ごとに調べる総務省の就業構造基本
調査(02年、対象約44万世帯)のデータを同機構の「若年移行支援研究会」が分析した。
(略)

★格差拡大、裏付け…非正規雇用が百万人増
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070201/skt070201000.htm
総務省が31日発表した平成17年国勢調査の労働力集計によると、
1年超の雇用契約を結んでいる正規雇用者は12年に比べ142万5000人減り、
パートやアルバイトなど契約期間が1年以内の非正規雇用者は逆に
99万5000人増えた。
企業が人件費削減を目的に正規雇用を抑えたためとみられ、
賃金が安く格差の要因となっている非正規雇用の拡大を裏付けた形だ。
(略)


847 :せんすい:2007/02/06(火) 22:05:18 ID:wJFVtYAr
>>844

 奥田・竹中と何の関係があるんだ?

>>845
 >>846が親切にしめしてくれているが、事実だとは思う。
 
 しかし、政治的に不可能ではないか?

848 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:09:44 ID:Bm2HTUv6
安倍は不健全

849 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:17:18 ID:WCUuv1B8
名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:49:49 ID:olIR6ZNq0
公安が外国人記者の前で日本の裏社会を説明している貴重な映像。
内容があまりにも凄すぎます。できれば、いろんな所にコピペして欲しいです。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
2ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
この下の動画、是非見てください。是非お願いします。

できれば、ニュー速+でこの動画専用のスレッド作成を依頼します。
Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ
    
コピペ是非協力していただきたい


850 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/06(火) 22:18:05 ID:5bucXpY3
なんて健全なんだろうこのスレッドは。このスレッドはなんて健全か。

851 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:26:16 ID:MpqtlIs/
>>850
世論調査スレでスレ違いの話題を延々続けるのはまずいんじゃないの?

852 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:27:10 ID:Bm2HTUv6
君は今日、健全であるために何をしたか?

853 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:27:44 ID:MpqtlIs/
というか不健全だよな。
世論調査スレでスレ違いの話題を延々続けるのは。

854 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:29:01 ID:QzizEoDs
それがこのスレの品格さ。

855 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/06(火) 22:29:26 ID:5bucXpY3
失言をしてしまいました、潔く辞任します。

856 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:29:54 ID:Bm2HTUv6
安倍内閣は不健全な機械、装置

857 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:34:33 ID:MpqtlIs/
なんでこのスレこんなんなっちゃったんだ?
前はもう少し秩序があったと思うが。

858 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/06(火) 22:36:25 ID:5bucXpY3
>>857
基本的に秩序はないと思うが。
まず、同じことを繰り返す人がいるし。自己を省みないから。

859 :せんすい:2007/02/06(火) 22:37:24 ID:wJFVtYAr
柳澤問題が、世論調査の結果を左右する問題なのだから、争点になってもおかしくない

つまり、テレビが騒ぐほど、この問題が聞いてるのかって話だ。

860 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:37:49 ID:MpqtlIs/
>>858
なんかもうスレ違い上等な雰囲気になっちゃったね。
前はそんなんじゃなかったのに。

861 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/06(火) 22:39:09 ID:5bucXpY3
>>860
私や、数字まとめてくれる人が来てないときは基本的に煽り屋とスレ違い論客が集っている。

862 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:10:51 ID:R+RIKNw3
【社会】 "尖閣諸島は「中国の領土だ」" 中国、尖閣周辺航行への日本の抗議に、強烈な不満★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170746330/

863 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:21:54 ID:NGNtbLrT
「知事選に国政の影響が出るのはおかしい」というのは一見正論だが、
おかしかろうがおかしくなかろうが、選挙とはそういうものだろう。

もっとも、今回は柳沢発言がもろに反映されたというよりは、選挙そのものへの
注目度が高まったことによって、今の知事への飽きたら無さに火がついただけ
という感はある。根拠は
・女性は現知事への投票にそれほどためらいを持たなかった
・無党派層が民主系候補に入れた
・石田氏への投票の動機は「政策が具体的だから」が一番多かった

など。以上の事情を考えると柳沢発言がもろに影響した、とは言い難い。
要するに、柳沢発言は知事選への注目度を高め、それが野党支持票の掘り起こし
に繋がったということ。もともと比較的野党の強い地盤なんだから、火がつけばこれ
くらいに迫るのは当然とすら言える。あと数%投票率が高く国政選挙並みだったら、
結果はひっくり返ってた。

864 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:33:44 ID:kqIBNBG3
オぴみオン更新
'07年1月25日〜1月30日調査だから、ヘナギ発言の影響は余り無い模様
次回以降に影響か。

865 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:47:56 ID:Bm2HTUv6
一番正確なオピニオンで最低記録更新中か

866 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:09:37 ID:3Wry/F8f
世論調査しようにも
もう安倍じゃ存在感なさすぎてどうにもならない

閣僚も自民もそれに気付いているから
あちこちで不穏な動きが…

867 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:16:55 ID:4pSNP2qY
そろそろ政権交代も見えてきたような

868 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:19:13 ID:wc8wcjbI
今年の通常選挙とその後の解散総選挙の両方で過半数ってきつそう

869 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:22:50 ID:5mdisVLF
>>866
確かにそうだな。
そんな状況で選挙に負ける野党って一体何者なんだろうか。

870 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:23:39 ID:4pSNP2qY
同日選に追い込めばひょっとして

871 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:27:34 ID:IiQ3Is9P
>>869
地方政治と国政は、基本的には別もの。
多少影響したおかげで、神田のクビがとびかけたけど。

それに、野党は1勝1敗のうえに選挙の行方を左右する無党派層の
支持が高かった。投票率が上がる国政選挙だと、このままいくと与党
は大惨敗の可能性もあり得る。

872 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:28:32 ID:5mdisVLF
愛知って民主王国だよな。

873 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:28:50 ID:MpG+/F/r
>>871
普通の状態に戻っただけでしょ。
無党派はもともとが6:4。
郵政選挙の時は接近したがそれでも民主が上。

874 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:32:37 ID:XiNBdkaP
政党支持率があんだけの差があるのに、無党派が民主優勢じゃなかったら、
民主の票はどこからきてんだよw

875 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:36:58 ID:5mdisVLF
>>874
そういうことを考える頭があるくらいなら
もう少し今の惨憺たる状況を客観的に把握できてると思うぞ。

876 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:39:09 ID:sKbQgutl
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877 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:39:58 ID:KK+/fWA0
>>872
トヨタをはじめ中部地方経済界が自民についてるから
民主王国じゃないと何度言ったら(ry

878 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:40:53 ID:IiQ3Is9P
>>873
郵政選挙の際には、民主より自民の方が支持された。
赤旗ソースであれだが…NHK調査が元なのでどうぞ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-13/2005091302_02_0.html

各種調査を見る限り、今までは自民支持に回っていた人間が、無党派へ回ってる
可能性が高い。
元に戻った訳だが、元に戻ると参院選は与党に厳しい結果になるだろう。
04年の再現、あるいはそれ以上の可能性もあり得る。

>>872
王国だが、今回はゴタゴタが色々あって組織の動きが鈍かった。
豊田で石田支持の動きが鈍いのがその証。
最後にいくらか火がついたけど。

879 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:40:57 ID:d/ub5x/y
>>869
知事選の現職優位…ってもうはなから聞く気ないのかな。
失政がなく、年でも多選でもないなら、党派以前に優位が形成されるのだが。
国政とは関係なく「知事与党」が地方ではうまれてくるのに。

880 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:41:55 ID:OrCdLLkb
野党側が少子化問題の集中審議を要求しているが、審議日数やテレビ中継の有無や総理の出席はどうなる?

881 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:55:34 ID:95ICrVvO
      \      /  
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ   
   /    ノ (___) ヽ   |   
  │     I    I      |     耐震偽装がバレちゃった。
  │     ├── ┤    |     
   \    /   ̄  ヽ   /     もんたさま、テリーさま、経団連さま
     \    __  '  /      ぽっくんを助けてよ!






882 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:57:48 ID:OrCdLLkb
衆院予算委では7日から8日午前まで、安倍晋三首相ら全閣僚の出席を求めて集中審議を行うことで合意した。
参院については7日に改めて協議する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070207k0000m010134000c.html


883 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:07:52 ID:5mdisVLF
>>877
名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。

884 :「閣僚の問題発言」「政治とカネ」「格差問題」が当面国会の論点:2007/02/07(水) 01:09:02 ID:OrCdLLkb
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070207k0000m010119000c.html

885 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:09:52 ID:WLrFg6hO
>>872
王国と言っても、恒常的、安定的に第一勢力、という意味ではない。

そういう意味での民主王国と呼べる都道府県は、岩手県だけ。

886 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:10:07 ID:5mdisVLF
>>877

878 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2007/02/07(水) 00:40:53 ID:IiQ3Is9P
(中略)

>>872 
王国だが、今回はゴタゴタが色々あって組織の動きが鈍かった。 
豊田で石田支持の動きが鈍いのがその証。 
最後にいくらか火がついたけど。 

887 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:11:55 ID:5mdisVLF
>>885
げんに今回負けてるからな。こんな状態にも関わらず。
さすがに岩手とは同列にはならんだろう。

888 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/07(水) 01:16:57 ID:ahFm5Wxt
このスレ専属の煽り屋が活動中か。

889 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:20:03 ID:XiNBdkaP
そろそろ熱狂的な自民信者はニュー速に帰ったらいいんじゃないか?
もうオナニーは済んだだろ。

890 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/07(水) 01:21:22 ID:ahFm5Wxt
>>780>>783の人ね、専属煽り屋

891 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:21:49 ID:KK+/fWA0
>>883
>名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。

郵政選挙では、愛知5、6、7、8、9、10、12、13、18区の計9つの小選挙区は、自民が取ってるんだが?
http://www.yomiuri.co.jp/election2005/kaihyou/ya23.htm

全選挙区を民主が取ったなどいつの時代の話だ?
それともID:5mdisVLFはググるという事も出来ない池沼か?


892 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/07(水) 01:22:49 ID:ahFm5Wxt
煽ってるだけなので適当なところで打ち切っといてください。

893 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:25:00 ID:5mdisVLF
>>891
郵政選挙は特別だから参考にならないんじゃなかったの?
こんなの参考にされたら首都圏は自民王国ということになってしまう。

894 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/07(水) 01:28:15 ID:ahFm5Wxt
>>893
参考にならないんじゃなかったの? と言われても。

895 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:29:49 ID:/ynv1C05
まあ郵政選挙と年金選挙は特殊だからね。

896 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:30:00 ID:95ICrVvO
【 安倍晋三が賛美した改革の象徴 】
                      ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    / ̄ ̄ ̄`⌒\        ミ   ,,、,、,、象徴,、、 彡
   /    改革   ヽ       l  i''"        i彡
   |  _,___人_   .|      .| 」   /' '\  |   
    ヽ|´ ┏━ ━┓`i /    ,r-/    -・=-, 、-・=- |    
     |  《・》 《・》  |      l        ノ( 、_, )ヽ  |    
    (6|   ,(、_,)、  |6)      ー'     ノ、__!!_,.、. |   
  _ ヽ  トェェェイ  /       _∧    ヽニニソ   l  
 (__/ ヽ ヽニソ /      (__ヽ._      .ノ   
 / (   )) `ー一' )))     / (   )) `ー--一')))  
[]___.| | 美しい弟です  ヽ   []___|キラキラ息子ですヽ    
|[] .|_|______)  |[] .|_|______)   
 \_(__)三三三[□]三)   \_(__)三三三[□]三)   
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897 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:30:43 ID:5mdisVLF
>>894
いや参考にしていいんだったらいくらでも参考にするんだけど、
そういうのはちょっとフェアじゃないなあと思うんですよ。
野党にとっては可哀想な結論しか導かれないので。

898 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/07(水) 01:32:15 ID:ahFm5Wxt
>>897
導きたい結論を好きに導いてください。

899 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:33:01 ID:27KIpu9Z
ツッコミを入れようかと思ったけど、過去レスをみて止めた。

900 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:37:41 ID:KK+/fWA0
>>893
事実は事実だがp
>>883
>名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
以上これはID:5mdisVLFという事が証明されましたw

マジレスをすれば『愛知民主王国説』は、中部財界の支配者トヨタが敵対した時点ですでに崩壊している。
王国なんてすでに過去の話だ。

2005年 9月 5日 
トヨタが自民支援全開 奥田会長、中部財界に大号令
http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050905T1005.html
奥田会長は解散後に県連幹部と面会した際、小泉純一郎首相から「愛知でプラス3議席を図りたい」と告げられたと明かし、地元財界に「号令をかける」ことを約束。
反応は早かった。トヨタはグループ企業を含めた役員クラスが愛知県内の各自民陣営を訪問した。
一部陣営ではトヨタ本体の副社長や専務クラスが出陣式に臨んだ。選挙区内の関係会社社員に
向けた労組顔負けの電話作戦が始まった所もある。

名古屋市内の新人が2日開いた個人演説会の出席者名簿には豊田合成、日本ガイシ、中部電力、東芝…と
有力企業が並んだ。陣営はうなった。「これまではゼネコンや医師会。やはりトヨタの影響はすごい…」

創業以来、政治とは一定の距離を置いてきたトヨタ。
しかし、公示前日の8月29日、奥田会長がトップを務める日本経団連は「自民支持」を表明した。
「これで経済界が動く流れができた」と財界関係者は話す。

901 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:37:48 ID:37AcbZ/K
>>898
いや、結論って導きたいものを恣意的に導くようなもんじゃないぞ。
結論のためにデータを利用してはいけない。

902 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:39:17 ID:KK+/fWA0
訂正
>名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
>>以上これはID:5mdisVLFという事が証明されましたw →誤

>名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
以上これはID:5mdisVLFの捏造という事が証明されましたw→正

903 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:39:22 ID:AvxFR/tB
>>901
これまた無粋なことをw

904 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:40:30 ID:37AcbZ/K
>>900
民主党って、全国各地で国民からの支持を失ってるんだな。

905 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:41:33 ID:rSQ4LU3h
民主王国というわけではないだろうが、
じゃあ、愛知よりまともな支持基盤持ってる
都道府県がどれだけあるんだって話ではあるな。
風頼み体質から脱却して欲しいが、簡単じゃないな。

906 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:41:58 ID:OrCdLLkb
これを受けて、深夜院内で、与野党の国対委員長会談が開かれ、
衆議院予算委員会で、7日午前9時から午後5時まで、8日午前9時から11時まで少子化対策その他の集中審議が開かれることとなった。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9574

907 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/07(水) 01:43:00 ID:ahFm5Wxt
>>901>>904
じゃあ>>897で言ってる「フェア」とかいうのはなんなの?
煽りはもういらんって。

908 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:43:08 ID:tnO5RMYD
>>891
名古屋は一区から五区までだよ。
五区を落としてるから全選挙区、というのは間違いだけどね。

909 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:43:19 ID:5mdisVLF
>>905
ですね。
愛知が民主王国じゃないというなら、じゃあ一体日本のどこで支持されてるんだろうと思った。

910 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/07(水) 01:51:39 ID:ahFm5Wxt
シャミゴが大分を社民王国と言うみたいな寸法か。おやすみ。

911 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:53:28 ID:5mdisVLF
>>907
思うに、今みたいに煽られて怒る人って、ようは民主党を悪く言われたくないってことなんだよね。
私は民主党の支持者ですと自白しているわけで。

912 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/07(水) 01:54:51 ID:ahFm5Wxt
専属煽り屋なだけあってほぼ全レスが煽りでできているのか。

913 :無党派さん:2007/02/07(水) 02:01:09 ID:XiNBdkaP
オナニーまだ終わんないのか・・・

914 :無党派さん:2007/02/07(水) 02:49:56 ID:d/ub5x/y
選挙の余熱がなくなるまで、必死な人は粘着続けるのかなあ。
ま、通常でも粘着する人はいるけど。

915 :無党派さん:2007/02/07(水) 07:20:58 ID:qUxQ7viP
政治オぴみオンでは民主党得票率は29.3%(-0.8%)。
各メディアでの支持率はかなり下がったのに。
「支持はしないけど投票するなら民主」という人が多いみたい。

916 :無党派さん:2007/02/07(水) 07:28:16 ID:FCi60YQS
例えばJNNで、安倍支持率は小泉時代の最低支持率を
下回ってる。だから04参院選を下回る惨敗が
安倍自民の基礎票になる。

917 :無党派さん:2007/02/07(水) 08:09:55 ID:3Wry/F8f
安倍内閣なんてもはや支持する価値ないじゃん

ただの戦争オタだ



918 :無党派さん:2007/02/07(水) 08:52:45 ID:BALzZpOY
>>915
そうだろうね。
参院選は特にその傾向が強いだろ。
衆院でいざ政権取れるとこまでというと無理だろうね。
そうなると、選択肢として自民になる人もいるだろうから

919 :無党派さん:2007/02/07(水) 09:12:56 ID:zDJh2XjX
>>916
あんたバカに単純だねえ。支持率は直前のものでないと参考にならないよ。
それに2004年と違って今は自公がっちり手握っている。まだまだこれから慎重に対処すれば違ってくる。
ただ、>>918のような傾向はあると思う。
いずれにしても、もともと誰が総裁でも必ず負ける、負け方が問題、と捉えて臨むのが正しい。



920 :無党派さん:2007/02/07(水) 09:16:31 ID:V0PowEwZ
>>919
安倍なら選挙に勝てると言うことで、総裁になったんじゃ、、、。

921 :無党派さん:2007/02/07(水) 10:19:12 ID:wc8wcjbI
>>915
質問文を「どこを支持しますか?」ではなく「どこに投票しますか?」
にした方がいいのかもね

922 :無党派さん:2007/02/07(水) 10:30:12 ID:THX3jryz
>>920
それは参院側の意見だな。衆院側や中堅若手とは別個の立場。
で、参院側は候補者の差し替え問題で、谷垣に票を流した疑いがある。

923 :無党派さん:2007/02/07(水) 10:36:41 ID:2O5WGN7E
今ザクッと計算したが、安倍が抵抗勢力化したのは、
かなり一人区でのアドバンテージになってるよ。

924 :無党派さん:2007/02/07(水) 12:05:14 ID:4QhTMx6L
安倍は抵抗勢力化したかな。

925 :無党派さん:2007/02/07(水) 12:16:53 ID:vYHuB1ub
小泉と比べると明らかに抵抗勢力化したよ

926 :無党派さん:2007/02/07(水) 12:23:48 ID:OrCdLLkb
そもそも抵抗勢力とかのワードがうざい。必要な公共事業はあるし、ある程度の格差も是正する必要がある。

927 :無党派さん:2007/02/07(水) 12:28:09 ID:/ynv1C05
売国小泉よりは良いさ(^^ゞ。

928 :無党派さん:2007/02/07(水) 13:25:54 ID:kWLdyXv/
中韓に土下座したあげく、靖国参拝を明言しない
首相になったとたん変わったな安部は
こんなことなら森大先生の言うこと聞いて福田首相、安倍温存の方が良かった
大宰相小泉閣下は後継をミスった予感

929 :無党派さん:2007/02/07(水) 13:56:01 ID:CizZj2I2
>大宰相小泉閣下は後継をミスった予感


ミスったのではなく、自分が再登板する伏線だろ。

930 :無党派さん:2007/02/07(水) 14:08:30 ID:Qauk2lI1
>>929
無理。
そんな事したら安倍は希代の無能総理扱いされる。

931 :無党派さん:2007/02/07(水) 14:26:58 ID:zDJh2XjX
安倍さん、がんばって。
小泉さんはおつかれさんでした。




932 :無党派さん:2007/02/07(水) 17:57:15 ID:PnCgerMf
つか小泉は自分の政策が破綻するって知っていたんだべ
だから人気があるのに、自分が傷つく前にさっさと引退表明した
小泉的には郵政民営化に手をつけられれば満足で、後は野となれ山となれ

933 :無党派さん:2007/02/07(水) 18:36:24 ID:0lZztIWU
>>930
既に希代の無能総理だが、何か・・・

934 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/07(水) 18:41:49 ID:ahFm5Wxt
opimionがえらいことに。

935 :無党派さん:2007/02/07(水) 19:02:43 ID:37AcbZ/K
>>932
つか単純に総裁が三選できない決まりになってるからでしょ。

936 :無党派さん:2007/02/07(水) 19:35:31 ID:dLjhFo9/
opimion
内 閣 26.0%(-0.9%←-3.3%)
自民党 26.3%(-0.2%←-2.0%)
民主党 29.8%( 0.5%←-0.8%)
公明党 13.2%(-1.2%← 1.1%)
共産党  7.5%(-0.8%← 0.1%)
社民党  6.5%( 0.1%← 0.5%)

937 :無党派さん:2007/02/07(水) 20:17:42 ID:Qauk2lI1
>>933
腐っても清和会のプリンスなわけで。どんなにまずい状況でも安倍を潰すわけにはいかないでしょ。
>>936


938 :無党派さん:2007/02/07(水) 20:39:42 ID:PnCgerMf
>>935

当時の小泉なら特例で三選とかOKだっただろ。

939 :無党派さん:2007/02/07(水) 20:43:20 ID:37AcbZ/K
>>938
特例って、小泉純一郎という人が思いっきり嫌いそうな言葉だな。

940 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:22:37 ID:FCi60YQS
オピニオンの動きからして、今度の報道2001は
4割切りきそうだな。

941 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:54:41 ID:yM5PuAoE
>>940

報道2001の世論調査ってちゃんと調査してるのかな?
正直・・、あやしぃ。

500人に調査すると費用が数10万円かかるだろう。
5分で一人に世論調査完了。1時間で12人=1000円(バイトの時給)
1000円*250=25万円。

周りの世論調査とフィーリングで適当に値を決めれば事が済む以上、
制作会社にとってこれは無駄な経費な気がする。

942 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:57:40 ID:OrCdLLkb
でも、もし適当な世論調査だったら、あるある大辞典の納豆騒動どころではなくて、フジテレビが倒産すると思う。

943 :あさなぎ ◆NrJRxQ0xMg :2007/02/07(水) 23:58:38 ID:1p4tATev
>>941
計算式が僕の理解を超えている。

944 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:59:37 ID:69AWe+8O
>>941
どういう計算か良く分からない。6週分?

945 :941:2007/02/08(木) 00:15:27 ID:L9Zro4Ym
ごめん酔ってた。謝るよ。

5分で一人に世論調査完了。1時間で12人=1000円(バイトの時給)
1000円*41=4万円。

これだとやるかな?でも5分で一人に調査できるのかわからん。
電話調査で可能かな?


946 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:16:38 ID:W3KEBy0o
そういえば先週2日か3日連続でNHKから世論調査の電話が来たよ。

そういうのいいからって断っても断っても何度も電話来るんだよね。

947 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:54:31 ID:0KYwYCE0
669 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2007/02/07(水) 21:01:44 ID:zchFQrfd0
やはり審議拒否は痛恨の失策だった・・・! 
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/0f734a885f947cc858725275707e48ff 

みんす党議員の執行部批判キタよ。 

948 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:02:48 ID:LxNuZFhH
長島はもういいよ。民主党の一太だし

949 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:06:24 ID:0KYwYCE0
いや間違ったことは言ってないでしょ。
実際審議拒否戦術は失敗してるんだし。

950 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:07:46 ID:lTPNwucK
ヘナギ発言も審議拒否も、小沢の問題から世間の目を逸らすという
目的が裏にあったとすれば大成功だろう
しかも愛知じゃ一週間前の完敗状態を接線まで持ち込んだし、
安倍の駄目っぷりもさらに印象付けられた

耐震偽装四点セットが永田メール問題で吹き飛んだのと同じだね
今度はヘナギが永田役になったわけだ

951 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:11:01 ID:l1niRt1t
何があってもWEには反対だ。柳は辞めるべし。

952 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:15:18 ID:J1MeV914
痛み分けでしょ
ま〜内閣の支持率も下げられたし、まるで失敗とは言えないかも


953 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:15:39 ID:5cda/dvE
安倍内閣の支持率を落とす事に成功した(特に女性の一部安倍支持層の離反)、民主党の審議拒否。

954 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:17:22 ID:0KYwYCE0
>>952
>痛み分けでしょ 

そうだね。
内閣の支持率と民主党の支持率を一緒に落としてるし。

955 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:20:25 ID:5cda/dvE
「きちんと審議の場で追及してたらよかった」とは建前論だが、実際に昨日の少子化質疑の中身の議論にどれだけ国民が注目しただろうか?
所詮、マスコミも国民も、「審議にも中身の議論にも」興味はない。
審議拒否をしたからこそ、あれだけニュースで取り上げられて、安倍内閣の支持率も落ちたし、馬鹿な女が安倍内閣から離反した。
確かに、柳沢大臣の首は取れなかったが、少なくとも民主党にはプラスはあってもマイナスはなかった。
安倍の駄目っぷりもさらに印象付けられた


956 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:22:06 ID:YyP1GiCX
審議拒否をしていなかったら愛知も民主が勝っていただろうな。
あれのおかげで善戦したとか民主は勘違いがひどすぎるw

957 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:23:22 ID:J1MeV914
確かに審議なんて国民は見ないし、関心無いわな〜
なかなか読みって難しいね

958 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:24:49 ID:0KYwYCE0
>>955
というかそういう考え方が根底にあるから民主党は選挙に負けるんじゃないの?

959 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:27:10 ID:O5U+LRIF
もう秋田。

960 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:27:25 ID:5cda/dvE
「小宮山うざい」「柳沢キレタ」と言った感想や印象が語られているだけで、議員板の連中でさえ議論の中身を知ろうともしないし、語ろうともしない。

961 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:27:45 ID:J1MeV914
>956
それはどうだろう
愛知はかなり引き離して自民優勢だったからね
しかし追い上げたといっても、負けるってのが現在の民主の弱さかもね

なんとなく両陣営とも世論の風邪読みに切れがない気がするね


962 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:29:32 ID:5cda/dvE
>>958
じゃ、聞くが、昨日の少子化集中質疑の「中身の議論」について知ろうとしたり、関心を持った? 周囲の人間も中身の議論に関心を持ってる?

963 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:31:35 ID:pajS3VOX
しかし柳沢はサッカーもダメだったが政治家もやヴぁいな
機械の時はある意味すごかったが”健全”発言はもうみてて哀れ
自民党も芳しくないが野党もなんかな

とりあえずこれでもみてスカっしとこう
国会議事堂が攻撃されて東京タワーが折れてるw

ttp://www.youtube.com/watch?v=ahgWI-yGRL0&mode=related&search=

なんかゼヴィウスっぽい

964 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:32:06 ID:eF1atr2F
>>958
つーか、愛知は今まで通り相乗りでよかったんだよ
中央の都合で対立しただけで、勝てる見込みはゼロだったぞ。
後半追い上げていたので、形になったけど、結局負けたんで
今後参院選に向けて非常に厳しいぞ


965 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:35:45 ID:0KYwYCE0
>>962
多分関心持たれない方が民主党にとって都合が良いと思うよ。
国民からの支持を失わない分だけ。

966 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:36:38 ID:5cda/dvE
郵政選挙だって同様だろ。
今現在で、郵政民営化の進捗状況なんて国民の誰も気にしていない。
「中身の議論」など、大多数の国民は知りもしない。
劇場化した者勝ち。
メディアは、少子化集中質疑が始まった昨日から、既に柳沢問題の報道から手を引き始めている
既に視聴率が取れる旬の話題ではなくなったしね。
報道ステーションも、松岡の政治資金疑惑を報道したりして、次の話題探しに必死。
それがいいとか悪いの問題じゃなくて、それが現実だろ。


967 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:37:45 ID:lTPNwucK
安倍政権の支持率を底支えしていたのは特に主婦層
ワイドショーばかり見てて、小泉政権の劇場政治に染まった連中
これを引き剥がすには、ワイドショー受けするネタを提供しないとマズイ
国会審議に参加してもTVは取り上げてくれんしね
逆に拒否して騒ぎを大きくした方が取り上げてくれるのが、今の現実だよ

968 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:39:17 ID:5cda/dvE
>>965
逆に問うが、柳沢大臣の少子化に対する認識は、国民に関心を持たれて支持を獲得できるだけの素晴らしいものがあるのか?
安倍首相の、自民党の、少子化に対する取り組みは、国民に関心を持たれて支持を獲得できるだけの素晴らしいものがあるのか?

969 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:39:20 ID:0KYwYCE0
>>966
>劇場化した者勝ち。 

ん〜では今回民主党は敗北したということだ。

970 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/08(木) 01:40:11 ID:5BBmyDGg
専属煽り屋今夜もお盛んという感じ。

971 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:41:12 ID:5cda/dvE
>>969
自民党→マイナスはあっても、プラスはない。
民主党→プラスはあっても、マイナスはない。

972 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:44:43 ID:fk7mZ36R
>>964
相乗りでぬるま湯やってると、結局は足腰を奪う

973 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:49:40 ID:3wFgKp9O
審議拒否が無かったら、集中審議があったのか微妙だしな。


974 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:59:03 ID:0KYwYCE0
>>971
そういう根拠のないことを言っていると情勢判断を誤って選挙に負けるよ。
この前みたいに。

975 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/08(木) 02:00:32 ID:5BBmyDGg
昔はまともだったとか言ってるくせに自分が登場してグダグダになってる専属煽り屋

976 :無党派さん:2007/02/08(木) 09:04:05 ID:lMYrBYdv
そりゃ浣腸自民豚だべ

977 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:02:43 ID:f5NO1/mx
長島は頼むから自民へ行ってくれ。
ついでに前原も。

978 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:08:29 ID:yeZkDFeU
んなことしたら旧社会党や旧自民党の屑しか残らなくないか?

979 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:24:45 ID:m5gJ139Q
こんな程度で政党うつってたら
自民党は常に離合集散だなw

980 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:26:22 ID:f5NO1/mx
>>978
主義主張の問題ではない。
こんなときに、なんでブログに書き込むんだということ。
民主たたきにいいように扱われるのは誰でもわかる。

文句があるなら、直接言うか、国会が終わってからやれ。
民主はこの辺のルールを知らないのが一番の欠点。

981 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:28:49 ID:LxNuZFhH
もういいよ。長島だから。

放置プレイでお願いします。

982 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:49:57 ID:BMfIYeUc
長島は自民ですら引き取りを嫌がる民主の粗大ゴミだな

983 :無党派さん:2007/02/08(木) 11:10:39 ID:yeZkDFeU
最も頻繁に民主叩きに利用されているのは小沢一郎だと思うが。

984 :無党派さん:2007/02/08(木) 11:14:31 ID:eF1atr2F
>>966
年賀状の配達が変だと意識はしているよ。
問題が生じなければ、何もいわないけど

985 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:00:27 ID:3wFgKp9O
>>980
自民支持者に叩かれる分にはどうでもいいだろ。自民支持者は民主に投票しない。

問題は、これが民主支持者と無党派にどう聞こえるかだ。
審議拒否に否定的な人が大半なんだから、審議拒否批判はむしろプラスだろう。

986 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:17:42 ID:yeZkDFeU
>>980>>985
別にこのスレで自民支持者が民主叩きに利用するなんて大した問題じゃないんだけどね。
むしろ、審議拒否に批判的な支持者や無党派に対して
「党内にも良識を持った議員がいる」と思われることの方がメリットは大きい。

987 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:39:04 ID:Q70Gtnms
そろそろ次スレを。

988 :無党派さん:2007/02/08(木) 17:23:35 ID:W3KEBy0o
煎原と長島はどこも引き取り手がなさそうw

989 :無党派さん:2007/02/08(木) 17:25:31 ID:0KYwYCE0
もう次スレいらなくない?煽りばっかりだし。

990 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/08(木) 18:20:18 ID:5BBmyDGg
専属煽り屋の狙ってるのはスレ潰しなのか・・・。

991 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:06:12 ID:0KYwYCE0
専属煽り屋の立場に立つならば、スレが潰れたら遊び場がなくなるので困ると思う。

992 :あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/02/08(木) 20:10:23 ID:5BBmyDGg
>>991
専属煽り屋さんがそう言うなら次スレを立てましょうw

993 :ラム ◆5g63G1ydoc :2007/02/08(木) 20:12:39 ID:CZfUl30c
>>992
プレゼントだっちゃ♥

●▲★世論調査総合スレ35★▲●
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1170926802/l50


994 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:17:17 ID:mWScfHom
もう次スレいらないという発言は2get並に無意味だよなぁ。
無意味な発言は次スレたってから埋めるときに書き込みましょう。

995 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:24:38 ID:yeZkDFeU
みんな煽り耐性がないなあ。

996 :ラム ◆5g63G1ydoc :2007/02/08(木) 20:27:43 ID:CZfUl30c
煽りをやる神経がうちにはわからないっちゃ。
煽りをやる人って、性格が屈折してるとしか思えないっちゃ。

997 :無党派さん:2007/02/08(木) 21:02:09 ID:FNRuDs6R
煽り煽られ議員板
スレなくなればただの人

998 :無党派さん:2007/02/08(木) 22:20:01 ID:FNRuDs6R
安倍ちゃん

999 :無党派さん:2007/02/08(木) 22:20:35 ID:FNRuDs6R
秀直ちゃん

1000 :無党派さん:2007/02/08(木) 22:23:12 ID:5cda/dvE
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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