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【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え26

1 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 15:48:52 ID:frT16Cea0
まず手術で亡くなられた方、および遺族の方々に謹んで哀悼の意を表します。
そして不当に逮捕・起訴された加藤医師を救い出しましょう。

前スレ
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え25
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169071987/
過去スレ
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162775989/ (part.24)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/ (part.23)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154342390/ (part.22)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150979505/ (part.21)


2 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 15:49:18 ID:frT16Cea0
過去スレ(Part.20〜11)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/ (part.20)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147165905/ (part.19)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144580535/ (part.18)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144580535/ (part.17)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144379331/ (part.16)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144379331/ (part.15)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/ (part.14)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/ (part.13)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/ (part.12)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/ (part.11)



3 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 15:49:35 ID:frT16Cea0
過去スレ(Part.10〜1)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/ (part.10)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141994901/ (part.9)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142217927/ (part.8)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.7)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.6)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/ (part.5)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.4)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.3)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/ (part.2)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140303938/ (初代.スレ)


4 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 15:50:00 ID:frT16Cea0
周産期医療の崩壊をくい止める会のHP(本件関連HPの中でもっとも整理されている)
 http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
福島県病院局報告書(どこかの個人HP)
 http://www.dd.iij4u.or.jp/~ssd/oono/oonohpgyne.html
福島県立大野病院の医療事故問題について(日本医師会HP)
 http://www.med.or.jp/nichikara/fseimei/index.html
産婦人科学会平成17年度第9回常務理事会議事録
 http://www.jsog.or.jp/about_us/minutes/pdf/GIJIROKU/h17_09joumu.pdf
募金先はこちら
 http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html
加藤医師逮捕・起訴に対する抗議声明:日本産科婦人科学会:日本産婦人科医会
 http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_10MAR2006.html
全国周産期医療(MFICU)連絡協議会
 http://mf-med.umin.jp/
新生児医療連絡会
 http://www.jnanet.gr.jp/htmls/seimei.htm
茨城県産婦人科医会
 http://www.ibaog.jp/
神奈川県産科婦人科医会
 http://www.kaog.jp/
全国保険医団体連合会
 http://hodanren.doc-net.or.jp/news/teigen/060309sannfujin.html
大阪府保険医協会
 http://osaka-hk.org/
東京都医師会:東京都病院協会
 http://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/news/detail.php?NI=NW00198
相馬郡・双葉郡・いわき市の三医師会による声明
 http://www.iwaki.or.jp/katou.htm
【抗議・声明を出した組織一覧】
 http://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/sankafutotaiho/chizujapan/index.htm

他にもあれば、追加お願いします。

5 :田中憲一:2007/02/08(木) 15:52:25 ID:9rY7aSbH0
私に文句のある方は直接ご連絡下さい。

6 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 16:09:08 ID:riI4BVck0
あ、先生お久しぶりです。
最近、先生が産科専門医ではなくて単なる分子生物学者だとか、臨床は
いまいちとか、癒着胎盤は見たことはあるけれど診たことはないとか、
もちろん癒着胎盤の執刀なんかしたことがないとか、ひどいデマが
匿名掲示板(あえて名前は書きません。)で流れており、私も胸を痛めて
おります。
裁判には証人として出廷させるとお聞きいたしました。
先生が産科が専門で癒着胎盤の臨床経験が山ほどあり、鑑定には微塵も
疑問点がないことをはっきり証明してくださることを心待ちにしております。

7 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 16:13:22 ID:YDNpRpIN0
傲慢な巨大病院、だったかな?と批判した肥後の大学のハエを診ている
先生はこの件の関して、何か一言ないの?

8 :田中憲一 :2007/02/08(木) 16:14:15 ID:9rY7aSbH0
私は鑑定結果には絶対の自信を持っております。2月23日は日本中の医師が沈黙してしまうような証言をする予定でおりますので楽しみにしていて下さい。

9 :田中憲一 :2007/02/08(木) 16:20:00 ID:9rY7aSbH0
あと、私のことを分子生物学者で臨床は出来ないなどと言うものがいるようですが、私からすると、それは所謂負け犬の遠吠えです。
インパクトファクターの高い論文を出せない人間はハッキリ言って屑、医師はインパクトファクターのみで評価されるべきです。
cell,natureの著者になってもいないのに私を批判する資格はありません。

10 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 16:25:05 ID:gHSgfM9W0
>>9
なるほど
法廷ではIFの高さで権威を裏付けようとしておられますね

11 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 16:59:56 ID:riI4BVck0
2006 Impact factor,IF

cell 26.626
nature 30.979
science 29.162
大野病院鑑定書 98.563 

12 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 17:03:15 ID:qEUwN8y10
>>11
ちょw

13 :田中憲一:2007/02/08(木) 17:13:13 ID:501ECefo0
あ、吉沢君、僕忙しいので君かわりに証言してきてくれる?

14 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 17:17:54 ID:FdSaKwH20
>>8,9

詐称罪w

15 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 17:20:17 ID:riI4BVck0
吉沢君の中の人も大変だな。

16 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 17:44:49 ID:yZPvsO4N0

836 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/02/08(木) 15:03:15 ID:qdQcuAAo0
「お産SOS」の河北新聞がすばらしい燃料を投下してくれました。

(5完)狭まる選択肢/意欲と憂い 背中合わせ
http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/02/post_16.html


>大館市では市立総合病院が唯一の分娩施設となった。産婦人科部長の高橋秀身さん(56)は
>「患者さんの選択肢がどんどん減っている。なんぼ憎い医者でも選ばざるを得ない」
>と妊婦の立場を思いやる。

>なんぼ憎い医者でも選ばざるを得ない
>なんぼ憎い医者でも選ばざるを得ない
>なんぼ憎い医者でも選ばざるを得ない

まあ、この発言は産婦人科部長の発言なのですが、この御時勢に
良くこんな発言を掲載しますね。

17 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 18:24:33 ID:fJcg1WZ+0
刑法総論講義案(三訂版) 裁判所職員総合研修所監修 司法協会発行
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000022
600円〜


18 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 21:09:29 ID:zo2ZgOdZ0
>11
大W

検察側証人としての証言は 5月の公判の予定だと思いますが、
昨年の快調後援よりは世の産婦人科医の注目を集めるでしょう。

19 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 21:39:42 ID:dBdYaoGA0
>>18
他界だが証言は興味があるな
まさか外国語で証言できまいw

20 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 21:48:07 ID:jW08XrJo0
田中はどうやって余生を過ごすつもりだろう?
この業界全体を敵にまわして、生きていけるのだろうか?
会ったこともない同業者すべてに憎まれ、蔑まれる余生って悲惨だな・・・

21 :卵の名無しさん:2007/02/08(木) 22:00:12 ID:ks+3+Eov0
モトケンブログのコメントより
http://www.yabelab.net/blog/2007/02/07-152146.php#c37487

>変身後のウルトラマンが誰かを踏みつぶして、死なせてしまったら、やはり業務上過失致死傷の罪に問われるんですかね?
>少なくとも相当の器物損壊はしてそうですし、あれで民事の責任が問えないなんてのも考えられそうにありません。
>民事の場合はやっぱり国際科学警察機構の下部組織である科学特別捜査隊を相手取って訴訟を起こすことになるんでしょうか。
>あれってパリに本部を持つ国際組織なんですよね。
>特別立法してなかったらけっこうめんどくさそうです。
>いずれにせよ、文字通り命をかけて怪獣と戦ってるのに、感謝の替わりに逮捕・民事訴訟が待っていると思えば、やってられませんね。
>これで刑事裁判での被害者参加制度が始まったら、涙ながらに呪詛の言葉を投げつけられる、被告人席に立つウルトラマンはかなり分が悪くなりそうです。
>立法でなんとかしてあげることなく、東京地裁と大阪地裁に「対怪獣戦闘問題集中部」なんかを作るだけでお茶を濁されそうですし。
>ウルトラマン(シリーズ)は宇宙警備隊銀河系局からの派遣ですが、あそこは4月人事ですので、もし、そんな事態になれば、今回のウルトラマン・メビウスの後がどうなるかわかりませんね。
>宇宙保安庁長官であるウルトラの父が激怒して来年度以降の引き揚げを考えるかも知れませんし、何より宇宙警備隊の士気が相当低下しそうで、仮に地球への派遣が決まっても「それなら俺、除隊するわ」てなことになりそうです。
>さてさて、ウルトラマンの方々に気持ちよく戦闘していただくにはどうしたものでしょう。
>※Wikipediaを見い見い書いたので、細かい突っ込みはご容赦下さい。実は幼少時からウルトラシリーズはあまり見てない人なのです。


22 :卵の名無しさん:2007/02/09(金) 00:50:50 ID:VHYl96kl0
>>20
判決のショックで痴呆症になるに一万ガバス

23 :卵の名無しさん:2007/02/09(金) 02:02:37 ID:DGsX/7n90
福岡市民病院 「出産処置ミス」で脳性まひ 1億1500万円で和解へ
2月8日17時7分配信


 福岡市民病院(福岡市博多区)での出産時の医療ミスで脳性まひの障害が
残ったとして、同区内の男児(11)と両親が病院を運営する福岡市に
約2億6200万円の損害賠償を求めた訴訟で、市は8日、約1億1500万円を
支払い和解する方針を決めた。福岡地裁で26日にある和解協議で和解が
成立する見通し。

 訴状によると、1995年7月下旬、母親は陣痛促進剤を点滴投与され、帝王切開
で男児を出産したが、男児には重い脳障害が残ったという。

 一昨年1月、男児側が「(障害が残ったのは)促進剤を過剰に投与した上、
帝王切開の判断が遅れたため」として提訴。病院の過失を指摘する第三者の鑑定
結果が出たことを受け昨年末、同地裁が金額を示し和解勧告をしていた。
市民病院総務課は「早期解決のため和解勧告に従うことにした」としている。


24 :卵の名無しさん:2007/02/09(金) 12:36:32 ID:7ZIdQFEr0
わしの話が聞きたいじゃと?
呼び出すとは何事じゃ。
わしゃ行かんよ。


25 :卵の名無しさん:2007/02/10(土) 08:50:58 ID:ZJn2LVGh0
片岡が良心を取り戻しますように。

26 :卵の名無しさん:2007/02/10(土) 09:02:17 ID:+TKiuV4z0
元から無いものをどうやって取り戻せとな?

27 :卵の名無しさん:2007/02/10(土) 09:24:28 ID:k2hP5uu60
×取り戻しますように
○獲得しますように

28 :卵の名無しさん:2007/02/10(土) 12:30:18 ID:MY5ja6xf0
>>27
> ×取り戻しますように
> ○獲得しますように

獲得とは何だ!
招聘と言え!


あ、違ったか。

29 :卵の名無しさん:2007/02/10(土) 12:57:05 ID:SlvunMfv0
たしかに、良心を招聘するのは至難の業ですねw

30 :卵の名無しさん:2007/02/10(土) 12:58:13 ID:wyEojv8w0
どっかから逮捕して引っ張ってきて無期限拘留でもすればよい>自分の心の中に

31 :卵の名無しさん:2007/02/10(土) 13:01:35 ID:mdd8jRay0
>>30
得意技ですね。
あの糞野郎、この連休になにしてるのかな?
無実の人間を地獄に突き落としておいて、のんびり休暇かな?

32 :卵の名無しさん:2007/02/10(土) 17:32:36 ID:HUPzti0F0
誰か片岡氏の家系図など晒してください

33 :卵の名無しさん:2007/02/10(土) 20:06:27 ID:A7o7WGnZ0
>>32
<プロシミンカスケード>

             ┌‐プロシミノーゲン アクチベーター インヒビター
             ┷
   プロシミノーゲン アクチベーター (片)
            ↓
プロシミノーゲン =⇒ プロシミン ┠‐α2プロシミン インヒビター
                ↓
         ビョウイン =⇒ ビョウイン分解産物

34 :卵の名無しさん:2007/02/11(日) 00:17:34 ID:gzFtutcW0
片岡康夫の中の人が目覚めますように。

35 :卵の名無しさん:2007/02/11(日) 11:26:49 ID:gXkNbn1V0
産経はどこまでもこのスタンスでいくらしいな
法廷で事実が明らかに、って明らかになるわけないだろ
どっちかが勝ってどっちかが負けるだけなのに。
こういう「被害者」は、負けたらちゃんと自分らの告訴は名誉毀損だったと認め、医師に謝罪と
働けなかった分の報酬の賠償をしてくれるのだろうか

ttp://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070210/knk070210000.htm
【医療を問う 第5部】(3)闘う院長

 新葛飾病院(東京都葛飾区)の清水陽一院長(57)は、20年以上前から医療裁判で患者側の鑑定意見書を書いてきた。
心臓カテーテル治療を8000件以上こなした「名手」として知られる。忙しい診療の合間を縫って、わらをもつかむ気持ちで
清水院長を訪れる医療事故被害者のため、証人として法廷にも立つ。・・・・


36 :卵の名無しさん:2007/02/11(日) 12:13:29 ID:YcGdjge30
http://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_ace1.html
この公判傍聴記も貼っとこう。女子医大で被告人になって無罪に
なった先生の書いた貴重な記録だし。

37 :卵の名無しさん:2007/02/11(日) 12:54:21 ID:d8wWyrF/0
高砂や 
この泥舟に帆を上げて
この泥舟に帆を上げて


38 :卵の名無しさん:2007/02/11(日) 17:33:51 ID:IcK+iTAm0
越後の大先生が、その浅はかさを反省し、
裁判では正しい意見を述べますように。

39 :卵の名無しさん:2007/02/11(日) 17:34:57 ID:xKreKp860
やっぱ初心貫徹 最後まで基地外を続けていただかないと面白くありません

40 :卵の名無しさん:2007/02/11(日) 18:49:54 ID:7zEyXgyv0
>35
だって、フジサンケイグループだっぺ。
火スペとおんなじおんなじ。

41 :卵の名無しさん:2007/02/11(日) 18:58:30 ID:xKreKp860
事実が気に入らなければ適当に作るのが私どもの伝統です

                 フジサンケイグループ

42 :卵の名無しさん:2007/02/12(月) 01:50:22 ID:3qFi06Qa0
「事実を伝えるだけの時代は終わった。
 これからは事実をクリエイトする企業へ」
           フジサンケイグループ

ってか?
けど、既にM新聞とA新聞が遥か前方を突っ走ってるし。

43 :卵の名無しさん:2007/02/12(月) 07:08:35 ID:FDwSVtTz0
面子や出世のために愚かなことを続ける片岡康夫の目が覚めますように。

44 :卵の名無しさん:2007/02/12(月) 12:15:12 ID:pCeltyGy0
人を殺めても開き直る悪徳医者が奉行の裁きで反省しますように。

45 :卵の名無しさん:2007/02/12(月) 12:45:39 ID:MNZVwYV60
>>44
人を貶める44が神の裁きで反省しますように。

46 :卵の名無しさん:2007/02/12(月) 20:29:38 ID:DuitbodS0
検察はまともな議論しろ!
福島地検のやり方は事実を争うのではなく、現在の刑事裁判が検察有利になっている
ことを利用して有罪をでっちあげようとしている。
検察は恥を知るべし。

47 :卵の名無しさん:2007/02/13(火) 09:13:06 ID:SFQCBBDJ0
きっこの日記にも書かれました
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20070211

48 :卵の名無しさん:2007/02/13(火) 20:33:37 ID:jWby08Ht0
>>44
おいらは絶対に人を殺したくないからコンタクトレンズ専門医になりました。
俺こそ、名医だよーん。

49 :卵の名無しさん:2007/02/13(火) 20:55:49 ID:/ZWeZ/WX0
田中憲一が正しい証言をしますように。


50 :卵の名無しさん:2007/02/13(火) 21:06:11 ID:bCDfyFMY0
関西医科大学事件においては、大学側は医師の仕事は
診療と教育と会議だけであり、待機時間や研究や研修の時間は
労働時間に含まれないから、たとえ病院にいても、それは労働時間では
ないという主張をしたが、最高裁でそれは退けられた。
病院の指揮命令下にある限り、病院内で何をしていようが、
労働時間だというのが最高裁判例だ。しかし、厚生労働省は、
依然として、医師の仕事は診療と会議だけで、それ以外は労働時間では
なく、週労働時間は51時間だと主張している。最高裁判例に違反した
ことを役所が堂々と主張しているのだからわけがわからない

51 :卵の名無しさん:2007/02/13(火) 22:32:09 ID:tcaVHCEZ0
生む機械は壊すとタイーホ

52 :卵の名無しさん:2007/02/13(火) 23:04:41 ID:/4/J4MaY0
つくづく「産科医は産科医の手からしか生まれないのです」は名文だな。

53 :卵の名無しさん:2007/02/14(水) 00:11:08 ID:bcJQJwuj0
判例は法律じゃないんだからあたりまえ。行政庁は法律にのみ従えばいいの。

54 :卵の名無しさん:2007/02/14(水) 02:18:28 ID:ZCX/8f/L0
>>53
判例は法律ではないが法。
そして、行政には判例を変更する権限も、判例を無視する権限も無い。

行政指導は法律と判例に従っていなければ無効だ。
法律あるいは判例に反する行政指導に従うと後に告訴されたり刑事訴追される場合が有る。

55 :卵の名無しさん:2007/02/14(水) 09:36:56 ID:DurtQ6Ji0
>>49
もうどうしようもなくなってんでしょ。
当初の証言を繰り返せば産婦人科医達からの信頼をなくすし、
かといって証言を簡単に覆せば、本人の公的?な信頼性に傷がつくだろうし。

もともと信頼されてたらの話しだけど


56 :卵の名無しさん:2007/02/14(水) 13:41:02 ID:xTfoE+aV0
>>55
病気になったといって出廷拒否すればオケ

57 :卵の名無しさん:2007/02/14(水) 13:55:05 ID:FH/Vb8WU0
ちなみに来年度の入局予定者って何人?
福島は7人入るらしいが。

58 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 13:26:36 ID:Vb5RROGI0
今後の新入局者はみな、医者になって3年目だから
2ちゃんとかm3とかみてる可能性が高いからねえ。
下手なことはできないよね。

59 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 15:13:38 ID:8UxXTal50
福島県立医大は教授が漢だから、入局者がいるの?
それとも単なるアホ?

60 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 15:17:52 ID:/aXzmQml0
福島入局7人っていうのはデマでしょ。

7人の侍とかからの発想?

61 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 15:20:12 ID:T1pt3hGH0
宮廷でも10人満たないところばっかりなのに、
ふくすまで7人は釣りでしょ。
7人が見学に来ただけじゃね?怖いもの見たさで。

62 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 15:21:13 ID:A6DojkM40
産科にかぎらず
今時福島県立医大入局者は「七輪」・・・・というなら納得

63 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 15:34:46 ID:CPV2XU0V0
>>59
東北エリアではいつも毎年入局社が多いんだよね。
魅力ある教授でもいるの?

64 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 16:01:30 ID:sX+lePgy0
>>63
教授はタイホされた医局員を全面的にバックアップしてる

65 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 16:18:40 ID:ci6bpGOF0
いくら正義感と人情味にあふれる教授でも
ひとりでこの情勢をひっくりかえして
医局員全員に安住の地を与えるのは無理というものでしょ

66 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 17:26:01 ID:AoTHYB1A0
退官後の天下り先決定との噂だが

67 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 20:24:09 ID:cMw6Z90m0
御遺族を足蹴にしてでも部下をかばう悪徳教授。
いいよねえ、白い巨塔そのものじゃん。

68 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 21:49:04 ID:Vb5RROGI0
まあ、この板チェックしてる産婦人科希望の新3年目医師で
北陸の2大学に入局しようという香具師は皆無だろうな。

69 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 23:03:52 ID:8UxXTal50
>>67
委員会活動ですねw 乙です。

70 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 23:23:55 ID:/aXzmQml0
委員会活動している方は○○○○○の被○を○える会の方かな?

71 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 23:24:38 ID:/1Db0yT70
         , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ
         l  ∨ └‐イ「ト--ァ'´     ハヽ__ノ
         ヽ/  }  l」」 /     / }`ー
          〈_n| 八   / /     /ノ
          〈二二人 c /\/ / , イ
           /  /厂 /\__>< {_


72 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 00:32:53 ID:9BWr+7kT0
10卵の名無しさんsage2007/02/15(木) 23:21:55

おう、お前ら時間がある奴は手をあげろ。次のターゲットはここ。
産科医療崩壊促進委員会の活動報告会です。オールスター総出演
鳥集 徹のような医師に論破された似非ジャーナリストの逆ギレ
演説も聞けるそうです。
---------------------------------------------------------------
被害者の視点を忘れずに「産科医療」の事故・裁判・質・システムを考えるシンポジウム
http://homepage1.nifty.com/hkr/simin/index.htm
日 時 : 2007年4月28日(土) 午後 13:30 〜 16:45
場 所 : エル大阪(大阪府立労働センター)6階大会議室
<第1部> 注目を集める事件の真相を語る
  ●陣痛促進剤事故を繰り返すリピーター医師
     出元明美さん(「陣痛促進剤による被害を考える会」代表)
  ●横浜市堀病院の母体死亡事故
     吉野克則さん(被害者遺族)
  ●奈良県大淀町立病院の母体死亡事故
     高崎晋輔さん高崎憲治さん(被害者遺族)
  ●福島県立大野病院の母体死亡事故
     鳥集 徹さん(ジャーナリスト)
  ●金沢大学医学部産婦人科の無断臨床試験裁判
     打出喜義さん(「金沢大学病院 産婦人科」医師)
<第2部> パネル・ディスカッション
〜被害を繰り返さないための産科医療改革運動20年の意味と今後を考える〜
【司会:勝村久司(当会世話人)】
主催 :「医療情報の公開・開示を求める市民の会」「陣痛促進剤による被害を考える会」
------------------------------------------------------------

73 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 01:33:01 ID:+vaTJAXD0
打出喜義さんて、どう読むの?ヨシヨシさん?

74 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 01:35:04 ID:+vaTJAXD0
あ、キヨシさんか。スマソ

75 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 02:40:59 ID:DXqCILrN0
「ウツデヨシヨシ」ってプロシミン出身選手なの?
大変な症例はみんなで全国から彼に紹介状を書いて自然分娩を全て成功させてもらおう。
もちろん子宮内で内反足になっている子だろうが彼が取り上げれば全て正常化して生まれるんだゾ。
患者さんも大助かり。1年もあれば世界のお産の神になれるだろう。
スゴイゾ、ウツデヨシヨシ。

でもこんなに会に出席するのに忙しくてよくまともに参加医やってられるね。
念力でもつかえるのか??
サスガダ、ウツデヨシヨシ。
エライゾ、ウツデヨシヨシ。

ヨッ、ウチュウイチ!!

76 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 03:49:29 ID:r1VUvDz30
たまに良心的な医師が出現すると個人攻撃誹謗中傷で徹底的に潰しにかかる
2ちゃんねらー糞医者ども。まさに人間のクズといえよう。

77 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 06:41:37 ID:++aQLi9a0
>>76
たまに良心的って・・・


78 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 08:18:17 ID:G2XFPBes0
●金沢大学医学部産婦人科の無断臨床試験裁判
打出喜義さん(「金沢大学病院 産婦人科」医師)

内部告発?

専門は産科のようだが、業績が豊富な腫瘍グループの足を引っ張った?

禿げしく気になる。詳細キボン


79 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 08:30:16 ID:G2XFPBes0
ありまつた。

植民地生え抜きたたき上げ古参医局員 vs 宗主国大学出身教授

http://www.bund.org/opinion/1104-4.htm

80 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 08:51:08 ID:Zq8bxni10
>>78
打ち出の小槌ってたしか癒着胎盤の大家でしたよねw

81 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 08:54:40 ID:TlT3MLFQ0
それは越後屋では?

82 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 08:58:08 ID:a5+OzF1U0
医師に関する労働基準法は以下を参照してください。
members3.jcom.home.ne.jp

過労自殺した小児科医は、労働基準監督署に過労死認定されませんでした。なぜなら、
当直は労働時間としてカウントされないからです。
blog.livedoor.jp

なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は

・夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること

・夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。

今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです。

83 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 09:19:37 ID:Zq8bxni10
「越後屋おまえも悪よのう」
「いいえ次席奉行殿ほどでは」


84 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 10:10:11 ID:rISeIww10
>>72
なにこのオールスター

85 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 12:29:09 ID:G2XFPBes0
http://www.bund.org/opinion/1104-4.htm

プロシミノーゲンがプロシミンアクチィベーターにより
立派なプロシミンになる様子が克明に記されてるよ。
何の関係もない従軍慰安婦の話なんかでてくるあたり
本物。まあ、医局としては獅子身中の虫なんだろうけど
現在はプロシミンインヒビターが優位なようだから
安泰だね。

86 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 12:41:40 ID:Kb/zkSmE0
>>85
いや、この臨床試験はまずいだろ。
これは打出医師の言うことが正しいと思うぞ。
従軍慰安婦裁判は全く関係ないが。
あと産科医療の事故・裁判・質・システムにも関係なさそうだが。

87 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 12:58:52 ID:rkYl9B9F0
プロシミンカスケードのリサーチで何か新知見ありましたか?
Jpn J Procyminol. を読んでもさっぱり出てこないんですよ。

88 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 17:50:03 ID:4O9DUv1n0
膨大な不正請求と無駄な検査や治療で医療費の巨額な赤字を生み
国家財政を破綻させた責任を取れよ。

国家全体の状況を考えたら、医者が今より大幅に低い給料で
僻地とか産科・小児科で働くべきでしょ。

愛国心を持てとは言わんが、少しは公共のため
社会のために犠牲になるという美しい心を持てないのか?

89 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 18:00:15 ID:TlT3MLFQ0
>>88
がんばれ、きっと誰かが相手してくれるぞ。

90 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 18:32:06 ID:rkYl9B9F0
>>88

面倒くさいから、NGIDを増やすなよ。

91 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 18:34:51 ID:gPMwEOCS0
「これほどギネ医の不足が言われているのに、
どうしてアナタは自らその身命を賭して患者さんのために働かないのですか?
金沢なんて幾らでもギネ医は居るでしょう?
本当にアナタを必要としている僻地で、妊婦を救ってこその医者。
こんな会議で油を売っている場合ですか、打出さん?」

                                    ますもと

92 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 18:35:59 ID:rkYl9B9F0
>>91

GJ!

93 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 18:49:06 ID:UxYgalkR0
>>88
0点

厚労省発のデマをコピペしただけじゃ、燃料にはならん。

94 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 22:45:04 ID:YJoSVw/N0
未だに福島と会津の区別が出来ない奴がいるようだな…

http://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page002.html

95 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 22:55:31 ID:qWaLgRi/0
ところで
区別ができたとして
それに何か意味でもあるのか

96 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 23:05:49 ID:Ox9RzBOv0
>>95
おまい、診断学でウンコの鑑別は大事だって習っただろ?

97 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 23:21:34 ID:DXqCILrN0
>>88

どう縦読みするのか悩んでるんだが、何時間考えてもさっぱりわからない。
あなたの頭脳に降参だ。
どう縦読みしたら、どんな文が出てくるの???
教えてちょ。

98 :卵の名無しさん:2007/02/17(土) 02:48:55 ID:+J5IQxM+0
片岡康夫、松川事件に学ぶべし

99 :卵の名無しさん:2007/02/17(土) 16:28:06 ID:N6jrRWAF0
>>137
じゃあ漏れも練習w↓

古代ローマの皇帝クラウディウスは、戦争での兵士の士気低下を恐れ、
彼らの婚姻を禁止した。聖職者ヴァレンティヌスはそれに反発し、
恋人たちの結婚式を執り行い、結婚したばかりのカップルに花を贈る
などの活動をしたため、当時の法匪どもに捕えられて処刑されたという。
西暦269年2月14日のことであった。以降、彼は恋人たちに聖人と崇められ、
2月14日は聖なる殉教の日、すなわち「ヴァレンタインデー」として、
今でも世界中の恋人たちにとって特別な日であり続けている。
彼は死してなお、世界中の恋人たちに祝福を与え続けているのだ。

明日は同じく、たった一人辺境の地で多くの夫婦に祝福を与え続けた、
現代の聖職者たるべき医師、加藤先生が国家の策謀により捕えられた日である。
この1年で日本の産婦人科医療は揺れ動いた。全てが崩壊するかもしれない。
だが信じたい。先生の逮捕は無駄ではなかったと。長い目で見れば、
きっと未来の日本の医療に大きな祝福をもたらす出来事であると。

・・・・・・・・・・・・・・・ Happy St. Cateau's Day!! ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・ 腐苦死魔より日本中へ愛を込めて ・・・・・・・・・・・・・・

100 :卵の名無しさん:2007/02/17(土) 16:31:18 ID:N6jrRWAF0
99は誤爆ですた・・・・・orz
まああまり誤爆になってない内容ですがw

101 :卵の名無しさん:2007/02/17(土) 20:16:52 ID:GgJ2iDTH0
明日は、聖なる日ですね。

そうすると、今夜はイブです。

聖職者の御努力と無念さを、もう一度みなさんで思い起こしましょう。

102 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 00:44:06 ID:Iy4llVt40
加藤先生の本当の無念は逮捕されたことではなく、結果的に自分の手術において
あのご婦人の命を失ったことであろうと想像する。今夜がイブなら。

103 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 00:51:44 ID:/RUmOVbG0
さらに逮捕した警察は表彰されている。

104 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 01:04:32 ID:0pJGoQYLO
6回生の者です。福島の件を匂わせた(と受験生の間で囁かれる)問題が今日の国試に早速出ました。
ではまた明日明後日頑張ります。

105 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 01:10:07 ID:iTJlT5Xy0
>>104
がんばってください。
終わってからで結構ですので、どんな問題だったか教えてください。

106 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 01:42:21 ID:sYvyw2yn0
>>102
>加藤先生の本当の無念

はげ堂

107 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 01:59:41 ID:gjf+gl+c0
他人の肝とか腸とかぶった切って取りだしてうひゃひゃとか言って家族の前に持ってきて
喜んで説明してその後に平気で焼肉屋行ってレバーとかミノとか注文して食いながら
ビール飲んで「今日のオペは鮮やかだったっすね先生」とか言ってる医者どもなんて
本能的に猟奇殺人者。

医者の刑事免責だけは絶対にしてはならない。

108 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 02:01:50 ID:H9zMGD5J0
>>104 がんばれ
ただ君が今さら頑張ってもどうにもならない問題が1つある
それは君が数カ月後に受け取る医師免許に記載されている大臣の名前がキカイダーって事だ。ある意味 後生自慢できる逸品かもしれんが

109 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 02:18:20 ID:nkGVOYYQ0
★★★産婦人科医の生涯被訴訟率の推計★★★

n=平成16年度産婦人科医数=10163人
(ソース:厚労省データ http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_2_2.html
a=平成15年度新規訴訟受件数=138件
b=平成16年度新規訴訟受件数=151件
c=平成17年度新規訴訟受件数=119件
(ソース:最高裁データ http://www.courts.go.jp/saikosai/about/iinkai/izikankei/toukei_04.html

p=年間被訴訟率={(a+b+c)÷3}/n=1.33% (74人に1人)
勤続10年間被訴訟率=1−(1−p)^10=13% (7.9人に1人)
勤続20年間被訴訟率=1−(1−p)^20=23% (4.2人に1人)
勤続30年間被訴訟率=1−(1−p)^30=33% (3人に1人)
勤続40年間被訴訟率=1−(1−p)^40=42% (2.4人に1人)
勤続50年間被訴訟率=1−(1−p)^50=49% (2人に1人)

【結論】 平均的には定年までに産婦人科医の3人に1人以上は訴訟に巻き込まれる。
「産科医が少ないから」と定年後も産科開業してようものなら、2人に1人の割合だ。
もちろん、これは開業婦人科医なども含めた平均値で、公立病院産科医に絞れば、
被訴訟率はこれよりもはるかに高い数字になることだろう。

結局、日本の産科医療を崩壊させた最も大きな原因は「医療過誤訴訟」であり、
訴訟以外の再発防止策を制度化する以外に日本の産科医療再生の道はない。
刑事訴訟に至ってはあまりにも論外だ。先進国で医療過誤で刑事罰を課すのは日本のみ。
日本の医療法制は後進国並であり、早急に医療過誤刑事免責が達成さるべきである。

110 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 02:39:06 ID:Iy4llVt40
>>107
ちなみに君はえほばの商人?違ってたらゴメソな。
知らないようだからちょとだけ教えてあげるけど、一人産婦人科医長は(特に
大野病院では)、

1.>他人の肝とか腸とかぶった切って取りだしてうひゃひゃとか言って家族
  >の前に持ってきて喜んで説明して
これは産科手術では標的臓器じゃないからまずありえないし、帝切で普通摘出するのは胎盤だけ。婦人科手術でも肝とか腸はまず関係ないね。

2.>その後に平気で焼肉屋行ってレバーとかミノとか注文して食いながら
  >ビール飲んで
これもほぼ24時間拘束だから滅多にないことだし、ビールは一人医長ならほぼ
誰も注文しないだろう。

3.>「今日のオペは鮮やかだったっすね先生」とか言ってる医者ども
これも一人医長であることを考えれば連れ歩く部下もいないのだから考えにく
い場面。

じゃまいかとすれば、>>107のカキこをキミ自身どう思う?www

111 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 04:18:45 ID:Vby9sncm0
>107
くだらんドラマに洗脳されすぎ

112 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 06:51:18 ID:cd5W/PaFO
>>108
そういえば昔、免許の大臣が大物だと自慢してたのがいたっけ( ̄〜 ̄;)

113 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 08:40:26 ID:Iy4llVt40
今日、>http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/ で投票みたいなことやってるで。
われと思わん者はひとこと書いてみたらどう?マルチスマソw

114 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 16:55:44 ID:/X0LNtj60
大野事件:警察・検察が浅はかな考えで利権を拡大するために起こした医師逮捕事件。

115 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 18:31:45 ID:IX+dkQCe0
>>112
俺の免許は小泉純一郎@平成元年

116 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 18:44:57 ID:kDa+c1A30
>>115
俺も同じ。恥ずかしくて、他人には見せられない。

117 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 18:51:14 ID:Ungtjz6B0
>>112
今必要なのは医師免ではないか。

118 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 18:59:30 ID:OWmqAl/k0
>>115-116
( ;´・ω・`)人(´・ω・`; ) ナカーマ だったんだけど、坂口大臣のときに再発行してもらったおw

119 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 19:20:53 ID:IX+dkQCe0
俺は他県の国立大を卒業して
そのままそこで働いて
結婚して本籍を移したけど
国試受験時の本籍が福島だから
医師免許には一度も医師として働いたことがない「福島県」と書いてある。
これを理由に再発行は可能なのだろうか。

120 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 19:46:20 ID:VGbQEEtg0
>>119
本籍移したら再発行ってなるのかな?

121 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 21:03:08 ID:wvaWiXQc0
>>119
免許の本籍が福島でも無問題
勤務先が福島なら危険

122 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 21:25:30 ID:48YyL7Sk0
>>117
お遍路さんか。年金に続いて、また自爆したし。

123 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 21:40:08 ID:8vIGKSrt0
>>115

サインが達筆なのが余計に腹が立つよねw

124 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 22:09:24 ID:pfERYvdj0
>>120
なるよ。おいらは確か再発行で小泉だった(はず)

125 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 23:04:51 ID:UpvXSp5H0
http://d.hatena.ne.jp/mycat/20070215  医療事務mycat

2007-02-15 医師の労働条件の改善を訴える前に

 良識ある医師のみなさんにお願い

 通常に勤務する時間帯では、ネットにつないで「医師の労働条件の改善を」などとブログ
や掲示板などには書き込まないでいただきたい。


 例外その1 つぶクリの開業医は除く。仕事がないのだからしかたないよね。

 例外その2 麻酔科の助教授は除く。いや、ただなんとなく。

 例外その3 どの科でもヤブ医は除く。仕事をしないほうが世のためであるから。

 例外その4 大学院生は除く。仕事しているわけじゃないもんな。

126 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 23:12:32 ID:rc3Wb6M10
>>124
俺も結婚で本籍移したら、夫婦とも純ちゃんだよ。

127 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 23:16:24 ID:wvaWiXQc0
>>126
再発行だと医籍登録番号も新しくなるの?

128 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 23:21:33 ID:pfERYvdj0
>>127
それは同じだった(はず)。

129 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 23:23:43 ID:B5UU9kOa0
じゃあ、再発行の手数料だけでいいんですね?
@坂口

130 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 23:33:14 ID:KR20u2hu0
>>125
http://d.hatena.ne.jp/mycat/20070218
mycat 『当初、新小児科医のつぶやきでは「我々は福島事件で逮捕された産婦人科医師の 無罪 を信じ支援します。」
となってはいなかったか。
趣旨に賛同します、というコメントが並んでいるがいつのまにか「 無実 を信じ支援します。」となっているようだ。


おれは無罪を信じているが、無実をも信じているわけではない。


多くの賛同を得ておきながら、もとの文面が改竄されているのにはちょっとだけ疑問を感じる。』


>おれは無罪を信じているが、無実をも信じているわけではない。
ここもっと深くつっこんで聞きたいところだなー。マスコミと検察の人がさぞ喜ぶと思うが


131 :彼らの愛国運動を応援しよう!:2007/02/18(日) 23:40:11 ID:eugs2kia0
チャンネル桜
http://bb.ch-sakura.jp/
「維新政党・新風」公式ホームページ
http://www.shimpu.jp/
※ Youtube (http://www.youtube.com)でチャンネル桜や新風を検索してみよう!

■「南京の真実」製作を発表
保守系の有志らが「南京大虐殺はなかった」との立場から ドキュメンタリー映画「南京の真実」を製作 する
ことになり、24日、東京都内で製作発表の記者会見が行われた。 超党派の国会議員や有識者ら約200人が
参加。 衛星放送テレビ局「日本文化チャンネル桜」の社長、水島総さん(57)が製作指揮

製作委員会((電)03・5464・1937)は、■製作資金の協力を一般に求めている■

■振込先 三菱東京UFJ銀行 渋谷明治通支店 普通口座3999924
■口座名義 南京の真実製作委員会

韓国は「なぜ」反日か?:ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
併合前後の写真館:ttp://photo.jijisama.org/index.html
漁火:ttp://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

韓国人は、アルゼンチンでは『追放したい民族1位』に選ばれ、メキシコでは『共存できない民族』と呼ばれ
タイのマスコミは『韓国には絶対に行くな』と、その危険性を再三に渡り警告し、 フィリピンでは人身売買が
酷すぎて“政府に”訴えられフィリピン当局が『韓国人警戒令』まで出していた。米外務省も
『世界中の国々で韓国に対してのみレイプ警告』を出している
北朝鮮系創価学会公明党の国土交通大臣が、2006年3月1日から韓国人のビザを恒久的に免除

「中国共産党による臓器狩り(外貨獲得)」〜生命の尊厳をも否定する中国に「北京オリンピック」開催資格はない!〜
ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/02/post_7140.html
ttp://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
海外などから臓器移植の希望者が現れますと、刑務所に入れられていた法輪功の人は
臓器移植手術を行うため病院に運ばれ、そこで生きたまま、麻酔も大してかけられずに、体を切断され
心臓や肝臓などの臓器や、角膜、皮膚などを摘出され、そのまま殺害されてしまうのです

132 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 23:42:40 ID:VHpGW4S70
>>130
hatenaは会員登録すると、投稿した文章の改竄が可能なようだ

133 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 23:49:13 ID:KR20u2hu0
>>132
誰でもhatenaに登録すれば他人の記事を改竄できるということかい?

134 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 23:55:19 ID:VGbQEEtg0
>>125
この人は医療事務といいつつ、医師らしいです

135 :卵の名無しさん:2007/02/18(日) 23:56:11 ID:VGbQEEtg0
>>133
そんなことはない。

136 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 00:01:58 ID:KR20u2hu0
>>135
なら>>132の意味がわからないが…というかただ自分のブログの記事はいつでも
自分で変えられると思ってたんで

変えたこと自体を非難するにしては132の一文では意味がわからんかったんで

つまりこのエントリの文章を改竄するとは何とずるいやつよ…という主張でいいのかな?

137 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 00:08:22 ID:tJdNPpzt0
mycat氏は医師なの?どうもそうは思えん。

138 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 00:08:45 ID:O1Jk1NwD0
>>132
そんな問題じゃない。よく見ろ、ボケ。

139 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 00:10:51 ID:O1Jk1NwD0
>おれは無罪を信じているが、無実をも信じているわけではない。

医療事務に何が分かるんだよ。

140 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 00:19:24 ID:dRJFP/Af0
>[コメントを書く]
># JMA会員 『http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/mobile? ←たとえば、これなんかを見ると
カキコの時刻がわかります。「屈指の論客」とされる人たちも、平日の昼間に何やってんだか。

医師の行動も分かっていない医療事務や一般人が、医療崩壊を理解できるはずもなし

141 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 00:26:01 ID:DBarVx2h0
医者は当直と当直明け外来・病棟勤務などだけを大袈裟に言い立てていかにも過労のように
装っているが、どんな病院でも集1〜2日の「研究日」が 土 日 祝 日 と は 別 に 、 毎 週 
医師には与えられるのである。この日は出勤の義務はないのはもちろん、研究日だからといって、
その成果を論文やレポートとしてまとめて提出する必要もないのである。2ちゃんねるやり放題の
実質ホリデーである。「先生は朝6時に来られたと思ったら晩の11時にもまた回診してくれた。
一体いつ休んでおられるのか」と、素朴なおばあちゃんは騙されるが、なんのことはない、
まとめて思いっきり休みまくっているのだ。

142 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 00:33:12 ID:PqTz/BtT0
>>141
なかなかいい文章だ
取っといて、また委員会活動に使わせてもらおう

143 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 00:49:17 ID:V3qkQ+/N0
>>138
意味ワカラン。説明しる!

144 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 01:00:01 ID:lGuivdDa0
>>141
研究日というのは、なにかの法的な規定や厚労省通達があるのか。
各病院が独自に許可しているだけじゃないのか。

145 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 02:24:10 ID:B2IC59WA0
医者って楽して稼いでる人と大変なのに稼いでない人とに二分されるんだと思う。

146 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 02:44:39 ID:76FozuwR0
無罪というと、起訴そのものには問題が無くて起訴された内容を法的に争った
結果としての「無罪」を主張する、というニュアンスが混じってくるのを
嫌ったんじゃないかな。
大多数は、起訴された内容すなわち訴因がそもそも業務上過失致死にあたら
ない不当な内容だと感じているので、この内容をそもそも裁判するべきでは
ない、起訴自体が冤罪である疑いも加味して、「無実」と表現したほうが
いいと判断したんだろうとオモw

147 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 02:58:40 ID:76FozuwR0
>>140
禿同
この事件(検察の誤認)のせいで通常の診療の事務的作業面が非常にプレッ
シャーのかかるストレスフルなものに一変している。ネットをチェックする
ことが医学文献をチェックする作業と並ぶくらいに日本で医療業務を続ける
上で必要性が増大している。迷惑な話だ。

148 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 02:58:41 ID:V3qkQ+/N0
国語辞典には

無罪=罪を犯したものとは認められないこと。〔法律上は、容疑事実が有っても、犯罪が成立しないことや認定出来ないことを指す〕
無実=証拠だてる事実が無い(のに、罪を犯したとされる)こと。

と書いてあるので、無実であれば無罪であり
無罪だからといって無実とは限らないという関係なのだろう。

149 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 04:27:25 ID:lGuivdDa0
>>146
多分そうだと思う

>>148
それは分かるけど、加藤先生を無実でないというmycatやらという医療事務の主張を
聞いてみたいものだ。場合によっては片岡検事と同類とみなす。

150 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 04:30:16 ID:lGuivdDa0
>>147
医療情勢の確認と一般人への啓蒙は、教科書の勉強より大事ですね、
春の嵐が過ぎ去るまでは。

151 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 04:32:03 ID:76FozuwR0
「用語」についていうなら、福島地検のジンタイ発言疑惑が話題だったけど、
それよりあの日の新聞記事では声明の中で検察みずから「被告人」とすべき
ところを「被告」と書いてあったのにはワラた。これは検察のミスか、それ
とも記者のミスかな?ま、両者が組んでるとしてもどっちかのレベルが低す
ぎなのは確かなので、二人三脚で転んじゃう可能性がうんと高い罠www

152 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 05:19:05 ID:76FozuwR0
>>150
>春の嵐が過ぎ去るまでは。
この「春の嵐」が1年以上も続いて「永過ぎた春」である点について。

公権力に実効性重視の観点から充分な強さを与えるアメリカでは、その暴走を
防ぐために三権は厳しく分立させている。各権力は妥協することなく三つ巴に他者を厳しく監視している。そうしなければ法治主義国家が成立しない事を
知っているからである。日本でも義務教育でみな教わること。
さらに近代ではメディアの影響力増大の実態に鑑みてマスコミを第4の権力として明確に認識している。ゆえに現在アメリカでは三権ではなく四権分立が厳しく護られているといえよう。マスコミの持つ権力の正当性は、報道姿勢におい
て「ジャーナリズム」を堅持することによってのみ担保されている。

このように公権力の独立を政治の中心におくアメリカでは、この事件のような
「永過ぎた春」のような異常気象的統治変事は起こらないであろうと考察する。

153 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 05:20:58 ID:76FozuwR0
152改行入れ忘れた。見苦しくてゴメww

154 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 08:15:02 ID:I+mApy8+0
サイトの文章を改竄するのはよくないという批判はともかく
無実は信じてるわけじゃないとまで書かれちゃーなあ

その一文に、やはり悪意は感じるね

155 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 10:40:36 ID:z5j/I4FJ0

つれづれなるままに 〜弁護士ぎーちの雑感〜 ■[日本社会] 医者と弁護士
ttp://d.hatena.ne.jp/attorney-at-law/20070218/1171769984
 専門職の代表のような医者と弁護士ですが、正直私は、お医者様にお会いするのは怖いです。

 私は医療過誤事件の専門家、ではありませんが、事務所が大量に医療過誤事件(主に医者側ですが、
主に病院側を担当する弁護士以外は被害者側をやることもあります)を抱えていることもあって、医療過
誤事件に若干携わったことがあります。

その他、医療過誤ではないんですが、交通事故の被害者側をやったりすると、お医者様に御意見を伺う
必要が生じることは多いのです。

 ですが、お医者様に聞きに行くと、とても素人に分かりやすく教えて下さる、ないし、立証活動に協力し
ようという感覚でお応え頂くことは、まずありません。

勿論、弁護士が来た⇒医療過誤として自分の責任が追及される恐れがある、として警戒することは、
分かります。

ただ、交通事故の時などは、医療過誤なんて全く論点になっていない訳で、その方の客観的な御意
見を頂戴したいだけで来ている訳ですけどねえ。

医療過誤の場合も、こちらが被害者側の場合は、聞かれる医師≠過誤したと争われる医師、な訳で、
その方がなんて言っても、その方は医療過誤にはなりはしない訳ですが・・・・。

 結局、私が思っているのとはだいぶずれた会話のやりとりとなり、ちょっとお医者様が親切にしてく
れさえすれば得られたであろう価値は、得られずに帰ってしまうことが多いです。

 医者から見て弁護士がどうなのかは分かりません(私がフランクな弁護士なだけで、そうじゃない
弁護士もいるように思いますし)が、いち弁護士から見て、日本のお医者様は、「高いところにいるな
あ」というのが率直な感想です。

156 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 10:41:17 ID:z5j/I4FJ0
>>155
 日本の民事訴訟は、伝聞証拠が許されますので、そのお医者様が、素人に分かる説得力ある意
見書を「さくっと」書いて下されば、案外簡単に訴訟が終わる(それに基づき裁判所が和解案を作成
して下さることが多い)んですけどねえ。。。そうしたら、全て丸くおさまるんですけどねえ。。。

 アメリカでお医者様にかかると、かなーり高い報酬を請求されますが、他方で、お医者様がフラン
クで非常に分かりやすい具体的な説明をして下さることには、いつも感心させられます。

また、質問したら、それについて、納得いくまで説明して下さるし、結構簡単に文書を出してくれたりします。

こういうところが、アメリカで、これだけ高い報酬を医師が得ながらも、「尊敬される職業」に医師がなお
上位にいられる理由の1つかもしれません。

ちなみにアメリカで弁護士はかなり下位です。

157 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 10:41:55 ID:z5j/I4FJ0
>>156
元検弁護士のつぶやき 「弁護士のため息」関連エントリ
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/01/27-204900.php

2007年01月27日 ●「弁護士のため息」関連エントリ

弁護士のため息 協力医がいない。
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_3792.html

弁護士のため息 患者側弁護士の仕事
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_1e95.html

 医師の方々も多くの患者を抱え時間に追われていること、難しい専門用語の多い医療行為について
一つ一つ分かりやすく説明するのは大変なことなどが原因だと思うのだが、患者やその家族はすがる
ような気持で医師の言葉を待っているのである。

 多くの患者側弁護士は、患者さんの誤解ではないか、本当に医療ミスなのか、ということを常に考え
ながら行動している。直ちに刑事告訴したり、民事裁判を起こしたりはしない。

誤解に基づいて裁判を起こすことは、病院や医師だけでなく、患者さんやそのご家族にとっても不幸な
ことだからである。

誤解なら誤解、医療ミスなら医療ミスとはっきりと(もちろん結果のみでなくそう判断する理由について
も明確に)意見を言って頂ける医師が必要だと思うのである。

もちろん、医師の中でも意見が分かれることはある(それは、弁護士も同じことであるー「行列のできる
・・・・」という番組はこの点について一般の方々に知って頂けたという功績はあったと思う)。

だから、私たちは難しい事案については複数の医師の意見を聞いてから行動するようにしている。


158 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 12:00:12 ID:9SfK9Tt60
>交通事故の時などは、医療過誤なんて全く論点になっていない訳で、その方の客観的な御意
>見を頂戴したいだけで来ている訳ですけどねえ。

交通事故の後遺症認定なんかにかかわり合いになりたくない気持ちなんてのが絶対に分からんのだろうな。
俺は内科医で本当に良かったと思う。

159 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 12:18:16 ID:76FozuwR0
>>155-157
原則的に民事の医療訴訟についてのお話だと思う。
日本では民事の場合医師が他の医師の診療をとやかく言うことは少ないので、
そうしたフランクな話は当該医師本人から聞けるかどうかにかかってくると
思う。この時にアメリカと日本の医師の待遇の違いを念頭において本邦での
評価をして欲しいと思うな。
いずれにしても、このスレは刑事事件を扱っているから、ここではほとんど
スレ違いだとオモw

160 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 14:24:33 ID:29l3FI9X0
>>159
俺弁護士の相談乗ったことある。
医事裁判じゃない、民事の争い。
カルテのコピー読んで、説明して、1時間くらいかな。
で、弁護士が読み落としていたものすごく核心的な記載を見つけてやった。
これで間違いなく勝訴っていうような記載。
いつも仕事している医者にしてみればすぐに判るようなものだけど、
こういうのってやっぱりその道のプロに聞かないとわかんないんだなあ、と思った。
謝礼は商品券(3万円)だった。


161 :卒後は県外脱出の医大生:2007/02/19(月) 14:28:30 ID:qwxRkZIMO
近所にいるバカオヤジは、入院先の病院で、何かとつけて医師に
「おまえら、特別だと思うな。俺の弟は警察だぞ」
と威張ってる。
おまけに、
「患者の言うとおりにしないのは違反だー。」と、わめいてる。
Ρ科に送りたい。

162 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 14:40:33 ID:9SfK9Tt60
>>161
困ったお父さんをもってたいへんですね

163 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 14:43:12 ID:L12nDZ7k0
医大生ってのも妄想だったりして。

医大かぁ

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