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拉致被害者家族は何故信じない

1 :ひろろ:04/05/17 14:43 ID:k9j9bQTO
2002年に8人死亡って言われたやろしんじろや それとも何か証拠でも

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 14:52 ID:MMEKfM19
2ズサ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 15:59 ID:JRZZ66Sp
大きな事件が起きると、ネット上に悪意に満ちた情報が流れることが常態化してきた。
イラク人質事件では、発生直後に被害者3人がイラク人たちと仕組んだとする「自作自演説」が飛び交った。

 誘拐捜査の経験が豊富な刑事さんの分析を思い出した。
「自作自演は切羽詰まった心理で起きる。共犯者は出来るだけ少数で、
恋人など結びつきが強い人に限られる」。今回は当てはまらない。
まして危険が大きい「戦闘地域」ではまず不可能。
救出を願う家族をも傷つける醜悪な奇説だった。

 ところで、この経緯について当時、新聞報道はほぼ沈黙した。
作家の佐野眞一さんは本紙「新聞時評」(4月27日朝刊)で、
「それが取るに足りない情報、ある目的を持った悪質な情報だと判断したなら、
何をおいてもまず、そのことを記事にすべきではなかったか」と指摘した。

 悪意の情報は、まともに記事化することで、逆に増幅してしまう危険性がある。
しかし、ネット世界はもう無視できない。
自戒を込め、ネット情報の扱いを再考してみたい。【西川光昭】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040515k0000e070058000c.html


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 20:34 ID:dkXj/v9T
非国民のスレ
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084786935/l50
【もはや別人】曽我ひとみ罵倒スレ【孤独】
1 :番組の途中ですが名無しです :04/05/17 18:42 ID:SaEUoO/Z
帰国した時の髪型・顔・体型はどこへやら、
故郷新潟県佐渡で丸々と肥え、北にいる旦那は脱走兵、
そんな曽我ひとみを罵倒し倒そう!
    

5 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 20:40 ID:OPstf/ZS
>>1
「お墓が流されて遺体がない」とか、遺骨捏造とか・・・・

信じろという方が無理

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 00:01 ID:J/DdhXQi
俺も全然信じてないけど、、、
信じてる人いる?

7 :名無し guu:04/05/19 00:35 ID:jZL0gih3
>1
ところでオマイは北を信じているのか…?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 08:38 ID:pJYbnyTA
>>1
わ〜た〜しは やってない〜♪ 潔白だ〜♪ 
で死刑判決でたけど君は彼も無実だといいたいの?


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 09:02 ID:PO+wQwhg
殺されてる可能性は?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:07 ID:MwahobNe
1の主治医です。
この度、このようなスレッドを1が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
1を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に1自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、1の両親、臨床心理士などとも相談して、
1をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
1にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、1を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!1が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:23 ID:vfw4A1Wj
↑ 大昔のコピペをあっちこっち貼るな、ド初心者!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:31 ID:vxkGt8+r
>>1
日本人の中に北の言い分を信じる人がいますか。?????
そもそも、拉致は捏造と北は言っていました。
社民党も同じことを言っていましたが、彼らは日本人ではなく、
北朝鮮や中国あるいは韓国の方々なのです。
日本人は全員金正日の言うことを信じていません。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:34 ID:CA48QXbq
日本人の中にコネズミや自民党の言い分を信じる人がいますか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:39 ID:rtPoQ60n
社民党や民主党の言うことよりは、自民党の言い分を信じるが。(w

15 ::04/05/22 19:44 ID:54RFyEna
そして財政破綻ですよw

16 :拉致被害者は、何様!:04/05/22 20:16 ID:7y+uncYm
今回の訪朝で、小泉さんのこと、かなり厳しく言ってるけど、もっと感謝すべき。
なんだ、かんだ言って、行動に移してきた総理大臣は、小泉さんだけ!!
総理大臣が、行ったからあれだけの成果があるのは、事実!!!
「子供のお使い」とか「自分が行っても、そのぐらいできる」とか、
20〜30間誰も出来なかったじゃん!失礼だよ。
拉致されたのは、自分のせいでしょ、とは言わないけど、
やって頂いてるんだから、「ありがとうございます.」とか「感謝」があってもいいんではないでしょうか?
「当たり前」と思う人からは、「ありがとうございます」という考えは存在しないだろうけど。(蓮池兄とか)
進むペースはあれだけど、確実に進展してると思います.
拉致被害者&ご家族の気持ちは分からなくないけど、すこし、行き過ぎだと思う!
相手(小泉さん)の気持ちも思いやってほしい。小泉さんだって、皆さんの考えているんだから.
人間なんて、(信頼関係&思いやり)でなりたってるんだから。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:18 ID:CcLbxMh/
とりあえずの成果はあったように思えますがな・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:22 ID:rtPoQ60n
財政破綻は、民主党でもだれでももう防げませんよw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:27 ID:rtPoQ60n
>>17
私もそう思う。このぐらいのところで妥協するしかなかったんじゃないか?
不明者に関する今後の調査で少しは結果が出るといいが。

20 :471:04/05/22 20:35 ID:QaXr7zg+
未判明の家族の方の気持ちはすごい気の毒だけど、
公的な会見であれほど酷い事を言うってのもちょっと引く。
一国の総理大臣を鬼畜か犯罪者みたいな言い方で、
わざわざ国民感情を煽るようなことして、この状況下で、
頭おかしい奴が出てきて「小泉を殺ってやる」とかなったらどーすんだよ。
どの分野でも「批判」ってのは相手と面と向かって言う事であって、
公的大げさに言うものじゃない。

はっきり行って、とにかく批判や文句ばっかり言ってる人は、
「自分が議員や外交官になって」北朝鮮に行け。これに限る。
そういう努力すらしないで(っていうか俺も含めてほとんどの人間は
そんな度胸も能力も無いんだけどね)
批判ばっかしてる人、醜い。

批判してる暇があったら、選挙で投票に行け。
選挙に行かず、無効票をもてあます知り合いや家族を誘って
自民党以外の党に投票しろ。そこで選ばれた(あなたが自分で選んだ)新しい党の党首に期待しろ。
日本はそういう仕組みで動いてるんだ。その仕組みをちゃんと利用しろ。

それが嫌だったら「提案」すればいい。すぐに形にならなくても、最初は身近な人間からでもいいから、
説得し、啓蒙して、「小さい種」を作っていこう。あるいは同じ用な提案をしてる人間なり議員なりを
探して応援する。

第一、未判明者に関して、もし今回仮にでも「10人」について北朝鮮が情報を出したとすれば、
北朝鮮がそれこっきりで「解決」を図るか主張してるということ。
「日本側の調査を受け入れる」とメチャクチャ重要な事を引き出したところにもっと気付け!
そのほか「再会談を約束」など政府側が先をみた判断であえてアメを出したのは容易にに理解できる。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:05 ID:PTterC+f
>>16
そちらこそ何様でしょ。いつもながら小泉は手法が乱暴
行き当たりばったり。国民に対してあまりにも無礼だ!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:08 ID:3JchHVuX
>21
あんたも相当失礼だな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:19 ID:Pr9RUyoD
拉致被害者の家族は、ソガさんとヨコタさんの手前、あんな会見になったけど、
裏では飛び上がって喜んでいるはず。だんだん拉致事件も他人事になるはず。

24 :それと:04/05/22 21:29 ID:Pr9RUyoD
拉致被害者家族連絡会(家族会)の横田滋代表が本当に憎んでいるのは、
蓮池さん夫妻と地村さん夫妻だろう。
彼の立場で考えれば、取り残される気持ちは理解できないでもない。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:31 ID:BXuisSVU
横田夫婦ががんばってくれないと、未解明の拉致被害者
が永遠に帰ってこないからね。
北の調査なんてあてにならないしね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:33 ID:Pec4JKVM
少なくとも過去この問題は全く北に相手にされなかったのに
ここ数年で5人+家族が帰ってきたという事実一点に関して言えば
素直に喜ぶべき。

横田氏以下はもう少し冷静になったほうが・・・・・・
テレビ見ていて引いてしまったよ。
気持ちはわからんでもないが。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:34 ID:a++qvb75
息子日本の地を踏む瞬間に 将軍様ヽ(*´∀`*)ノマンセーって 言ってもらいたいもんだ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:39 ID:9nFRJjbf
家族会で自分が行ってもできるとぬかしたやつ!
お前が今度行けよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:43 ID:9nFRJjbf
蓮池兄は政府の人の話しを途中退席したどうじゃないか、
お前何様じゃ!でめぇが北朝鮮に言ってこいや!
態度でかずぎじゃ、こらぁ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:46 ID:vfw4A1Wj
金正日いい奴じゃん!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:47 ID:BJhSor1s
国民ひとりひとりができる
北朝鮮への制裁として
パチンコ屋でゴト機を使用してやる。
横田さんのご両親の無念は俺が明日からパチンコ屋で晴らしてやる

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:50 ID:QaXr7zg+
>>31
ガンガってくれ!!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:51 ID:QH+AKAzQ
れれ?
このままじゃK‐1見られないのかナ?

34 : :04/05/22 21:54 ID:M3iIptR9
横田・田口の態度は何だ?

もう捜索打ち切りでいいんじゃないか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:55 ID:G4hvk+od
たしかにまず感謝
して小泉にないて感謝後これからもよろしくお願いします
て土下座するくらいがちょうどいいのに。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:57 ID:sfThrjS4
>>1
朝鮮人!何言ってるかわからねえぞ!朝鮮人!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:14 ID:HWNwQfw/
拉致家族、政府をメタクソに叩いてたけど、
そんなに支持率下がらない気がする。
極端に上がるってこともないだろうけど。
それにしても拉致家族、あいつら自分の
家族が帰ってくれば、今回の子供5人が
帰ってこなくてもよかったんだろうね。

>>28
平沼じゃなかった、それ。
あれ氏ねよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:22 ID:fL7qdg6n
テレ朝のアナウンサーも何様のつもりだ。
気分悪くてチャンネルかえたらTBSの画像のほうが
見やすいぞ。勉強しとけ、テレ朝。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:22 ID:i3EhlCJk

つーかさ、
山の中で餓死して死んだんじゃねーかの?
そんな人間だらけなんだろ?わかりっこねーよなw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:25 ID:1YpFysNG
蓮池兄は政府説明途中に怒って退席?
何様のつもり?小泉が自爆テロでもしたらよかった?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:27 ID:V0OU4FjU
一国の総理を何度もたかだか「拉致問題」ごときに使いに出させて文句言うなよ。何様だ。
そんなに本気で家族に会いたいとか探したいのなら北朝鮮へ亡命するなり行くなりしろや。
他人に助けてもらって批判してんじゃねぇよ!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:29 ID:sfThrjS4
今までの、村山富市、金丸信などの訪朝政治家は北朝鮮から
過大なる接待を受け、昼はマスゲーム、夜は喜び組の全裸宴会!酒池肉林、
つづいて深夜は自分の気に入った喜び組10人を与えられSEX三昧!!!
そしてお土産に1人5000万円の現金のお土産のお持ち帰り!
日本に帰れば、朝鮮総連の命令で北朝鮮人の高級コールガールが常時待機。いつでもOK!

過去に比べれば小泉は良くやったと俺は思うが・・・・。




43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:30 ID:9nFRJjbf
そうそう、家族会!!!
お前ら自分で行って恋や!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:30 ID:jEDFJSr7
すごい素朴な質問したいんだけど
どうして家族が"帰国"なんですか?
彼らは北で生まれ育ったわけで、日本には今回初めてですよね。
どーして"帰国"なのか、誰か教えて

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:32 ID:nfZllFfo
問題なのは、本当に亡くなってる人が何人かは、いるだろうことなんだよな。
北朝鮮が取れる本当に有効な手段は、その本当に亡くなってる人を
真摯に公表する事なんだよ。
で、残り(おそらく7人程度)の帰国で完全決着に出来る。
本当に亡くなってる人を公表するというインパクト。
まあ、あと2年くらいは、ずるずると調査費名目で援助を引き出しそうだけど。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:33 ID:2OA6E5mt
なんであんなに起こってるのか理解できないんだけど、
誰か教えてくださらない?

5人だけ帰国してズルイ、って意味でしょうか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:33 ID:nfZllFfo
>>44
日本国籍を持ってるからだよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:36 ID:eGf6jfqB
横田の親父がだんだんむかついてきた
お前何様よ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:36 ID:nfZllFfo
>>46
20年以上待ってるんだよ?
それに今回の訪朝で幕引きにされる事への恐れ。
さらには、今回のようなバーター取引を前例としてやってしまった事が
これまでの日本政府の拉致問題への対応と重なるだろうに。
彼等が発言しなければ誰が発言するんだ?

50 :国道774号線:04/05/22 22:39 ID:TRvzPrG4
今井君もあれぐらい弁が立ってたらねぇ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:39 ID:jEDFJSr7
>>47
なるほど
ところでジェンキンスさんに対しても、
帰国といってる場合があるけど、それはどーしてですか?
彼はアメリカ人だから帰国という言葉は当てはまりませんよね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:41 ID:nfZllFfo
>>51
それ、マスコミが言ってるだけだろ。
彼は亡命してるから今は北朝鮮籍を取得してるんじゃないかな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:44 ID:nfZllFfo
何の落ち度も無い人間が拉致され、その人間の行方を探していた家族は
警察、マスコミ、国会議員等の妨害行為を受け不当な批判を浴び続けた。

今井らとは根本的に違う事に気付こうな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:45 ID:4joMzkz4
家族会 みんな死んでくれへんかなー
小泉さん、なんかかわいそうになってきた


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:49 ID:N6YBbDnd
家族会の会見見てる限りではほとんどの野郎が小泉さん批判してやがる
「最悪のシナリオ」だのなんだの言ってる横田の親父がむかつく

お前らが行ってみろって感じ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:50 ID:z0e/LaWM
拉致された人、何故拉致された身分でどうして子供を産むの?信じられない。
子供達の、国籍どうするの  日本に帰りたいと思い日本の事を思いながら
暮らしているのではないの よくもしゃーしゃー子供を作りますね
子供がどうなるか、拉致された自分達の子供で可愛そうだとか
何も考えないのかしら? 性欲で子供を作ったの?
朝鮮で子供を産んだら、子供達は朝鮮の国籍になる事も朝鮮語しか話せない
自分達を拉致した国の子供になる事すべてを考えないのですか?
子供を自分達が勝手に産んで、自分達で解決して下さい
私ならそんな環境で子供は作りません 子供を作らなければ殺すとか
脅迫されたとしたら別ですけど。 子供達の故郷は北朝鮮です
どんなに教えても、さとしても変わりません。
何でそんな状況で子供を産んだのですか 知りたいです
子供が可愛そうです。



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:51 ID:9nFRJjbf
家族会は今度は自ら北朝鮮にいってくるがよい。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:51 ID:2OA6E5mt
>>49
> >>46
> 20年以上待ってるんだよ?
> それに今回の訪朝で幕引きにされる事への恐れ。

これからも調査を続ける、って言ってたじゃん。

じゃ、例えば彼等にはどんな作戦があるんだ?
信用できないとか言う割には、自分達は何も出来ないんじゃないか?

気持ちは解からんでもない。だがもう少し待てないか?


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:51 ID:4qmNpl5H
再調査というが、どうせ北はまた同じ事を言うだろうからねぇ… 所詮時間稼ぎでしょ
全員が納得する結果を得たかったら北の滅亡しか道は無いよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:53 ID:2OA6E5mt
>>56
お前のオツムのほうがかわいそうだよ。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:54 ID:ePQJYZtH
>>53がいいこと言った

自業自得の今井らみたいなバカと、何の落ち度もない拉致被害者とを
一緒にするな。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:55 ID:2OA6E5mt
>>61
その点については激しく同意いたします。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:58 ID:6De0kvdD
でもさー、「俺に断りも無く勝手に北に行って
大した成果も無く帰ってきやがって」みたいな
趣旨の発言してた家族会の人が居たじゃん?
あれにはちょっと引いたな。仮にも一国の首相
に対しての発言とはとても思えん。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:00 ID:nfZllFfo
>>56
お前、生きるなよ。
>>58
何かを出来る権限を持っている唯一の人間が
あいまいな事しかしないから批判してるんだよ。
今回の訪朝が政治的に高度な判断があった上での行為なら
後々家族会も自省するだろう。
ただ、今現在において彼等に出来る事はマスコミを通じて世論に
訴えかける以外に無いだろう。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:02 ID:2OA6E5mt
>>63
被害者は最弱者だからなぁ。
楯突いてナンボ、何じゃないの?
失うものはもう何も無いし。

でも、何に対して怒ってるのかサッパリ解かりません。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:02 ID:IBJTACJA
これこそ日本人
http://www.pandora.nu/up/img/108523432800.jpg

67 :元議員:04/05/22 23:03 ID:qPN8p8Du
あの〜私もそう思うのであります

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:05 ID:XR/wdgW5
さっきニュースで家族会の会見の様子を見ていたんだが、
あいつらの発言からは自己中心的なものしか出てこないな。
結局自分たちの子供や家族が帰ってこればそれでいいって考えがあるんだよ。

蓮池透をみてみろ、家族会の重役でありながら今日の会見には出てこなかった。
公の場で言いたい放題いっておきながら、自分のことが解決したら他人事のような振る舞い。

仮に今ここで横田めぐみ、キムヘギョンなどなど・・・横田の家族がみんな帰ってきて
円満に解決したとする。
公の場での発言の内容がかなり変わるだろうよ、横田。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:05 ID:2OA6E5mt
>>64

> 何かを出来る権限を持っている唯一の人間が
> あいまいな事しかしないから批判してるんだよ。

今出来る最善の策だと思うけどなぁ。
だって、いつ拗ねるか解からない基地外国家だぜ。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:05 ID:f8QJyjNi
勝手に期待を膨らませて、って言うか妄想して、
その妄想と現実が違うと激しく罵倒。勘違いもいいところ。
バーターやっちゃった今回の対応のマズさもあるし、
常にごまかしばかりの小泉自身も信用できないけど、
少なくともここまで動ける国会議員もそういないっしょ。
「政治責任を追及されても仕方が無い」とするE塚氏、お前は何様?
今後の民主党とE塚氏のコラボレーションに注目!


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:07 ID:1YpFysNG
家族会は、何に対してそんなにむきに怒ってるの??

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:10 ID:nfZllFfo
最善では無いだろう。意思がはっきりしていないし、バランスが悪い。
政治に一番大切なものが欠けている。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:11 ID:XuPMya16
ピントのずれた意見ばかりだな…

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:12 ID:2OA6E5mt
>>72

> 政治に一番大切なものが欠けている。

愛か。。。

75 :kouei072@卑賤主義:04/05/22 23:13 ID:r+aZQOB4
>>48
確かにねぇ〜。
このままだと自己責任っていわれちゃうよ?
もっと国民の世論を考えるべきだと思う。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:13 ID:tXp08DJr

家族会の主張は、完全な解決をするまでは、

  << 部分的な家族帰還もダメで、援助もダメ >>

 というもの。  今回のような部分的な解放は、「最悪の結果」だ。

 こんなことなら、5人は帰ってこないほうがよかったというもの。

 たとえ、ほとんどの家族が帰れるとしても、一人でも例外があれば

 全員北朝鮮に残らなければならない、という覚悟だ。 でも、家族会って

 怒りを北朝鮮に向けずに、コイズミに向けるのはなんでだろ〜??

77 :元議員:04/05/22 23:13 ID:qPN8p8Du
家族会分裂しろー

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:13 ID:z0e/LaWM
>>60>>64
じゃーどう言うふうに思ってるの?
話してよ。 私がわかる様に!
私は心から思うもの、何で子供産むの?ってね

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:13 ID:kQgHLwUy
何が最悪だよ。

最悪のシナリオって言ったら、
金正日の機嫌を損ねて、小泉その場で処刑→戦争突入!
当然拉致問題も永遠に闇の中。
じゃあないのか?


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:14 ID:vfw4A1Wj
>>73
漏れのヅラほど、ずれてはないと思うが・・・

81 :支那畜:04/05/22 23:14 ID:r+aZQOB4
>>77
なんで?
まるで鬼畜だ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:15 ID:quUL3wxd
<丶`∀´>にダニ谷だ!!!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:18 ID:z0e/LaWM
蓮池の兄、何お前はいつも当たり前の顔してる訳
仕事してるの? 暇人だね
マジキモイから出てくるな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:18 ID:XR/wdgW5
>>77
もう分裂してるんじゃないか?
蓮池・地村組とそれ以外組
前者はもう家族会にいる目的ないだろうし。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:20 ID:z0e/LaWM
小泉さんは良くやった!
他の歴代首相はなにしてくれたよ!
いい加減にしろ

86 :元議員:04/05/22 23:21 ID:qPN8p8Du
あはは

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:21 ID:2OA6E5mt
>>78
おまえ、コピペ野朗だろ。ウザイよ。

> じゃーどう言うふうに思ってるの?
> 話してよ。 私がわかる様に!
> 私は心から思うもの、何で子供産むの?ってね

もう帰ってこれないかもしれない、と思ったらどうしますか?あなたなら?
帰国を諦めたら?

なぁ?どうするのよ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:22 ID:y1q8X+FV
確かに出発前にドタバタはあったけど、小泉はよくやったほうだと思う。
そのがんばった(一応)小泉に、
今まで何もしてもらえなかった鬱憤晴らそうとしてない?
それは間違ってると思う。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:24 ID:XR/wdgW5
俺も小泉はよくやったと思うよ。
あれだけの決断力を持った政治家はなかなかいないだろうな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:26 ID:LN309mPC
確かにこれで国内の年金問題に目が向けられなくなったし、
首相としては、してやったりって感じじゃない?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:26 ID:cybi8sU4
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |
  (   从    ノ.ノ      |
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |   カモ(小泉)がネギ(食料支援)
   |::::::  ヽ     丶.   |   背負ってやって来たニダ!!
   |::::.____、_  _,__)  ∠
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
|    |          \o \

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:27 ID:XuPMya16
>>89
年金問題を忘れてやしませんか


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:28 ID:nfZllFfo
>>74
つまんないよ、君。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:28 ID:QET8WGvv
横田のおっさん、あのーあのーって
うるさいねん!ちゃんと喋られないなら氏ね!!

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:29 ID:z0e/LaWM
>>87
コピペも1度しかしかしてないのに、何で何度も言われないといけないの
執念深い奴!

>もう帰ってこれないかもしれない、と思ったらどうしますか?あなたなら?
その様に思えば思うほど、拉致された身分でこの国に自分の子孫を置いては
行けない。故郷日本を思い自分達だけで死んでいく
もし帰れるのなら、その日の事だけを夢見て拉致の屈辱を忘れずに
生きて行く。 自分達が苦しければ苦しいほど子供は作れない。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:29 ID:scamrDgP
>>88
漏れもその通りだと思う
確かに子供が返ってきて欲しいってのはよく分かるが、小泉もそれなりに頑張ったんだから
これからも続けて欲しいとか今後も期待しているって言えばいいのに、
失望したとか、怒りが収まらないとか言うのはちょっと筋違いだろ。
曽我ひとみ(だっけ?)の夫なんて朝鮮戦争の脱走兵だから今日本に来たら戦犯でアメリカに捕まりますよおまいら。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:30 ID:QET8WGvv
拉致問題なんて興味ない。
どうでもいい。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:31 ID:G3DbehAZ
>>92
あんなものはたいした問題じゃない。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:31 ID:QET8WGvv
拉致被害者家族はアホか?
こいつら全員、氏んだほうがいいよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:32 ID:nfZllFfo
>>95
君は強い人間なんだよ。多分。

101 :支那畜:04/05/22 23:33 ID:r+aZQOB4
>>97
こいつ最悪。
国賊は要らない。
おまえこそ拉致されちまえ!!!
いや、マジで拉致してやる!!!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:35 ID:2OA6E5mt
>>95

> >もう帰ってこれないかもしれない、と思ったらどうしますか?あなたなら?
> その様に思えば思うほど、拉致された身分でこの国に自分の子孫を置いては
> 行けない。故郷日本を思い自分達だけで死んでいく

じゃ、あなたは死んでください。それでいいんじゃないですか?
拉致の屈辱を忘れないのであれば、自分たちだけで死なないで、自爆でもやればいかがです?

私なら、寂しい異国の地で家族が欲しいと思いますね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:35 ID:z0e/LaWM
>>100
当たり前の事だと思うけど。
無責任なんだよ、下半身が。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:36 ID:XR/wdgW5
あれだけ自己中発言がある会見を見たのは初めて。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:37 ID:XuPMya16
>>98
批判される政府にとってはこの上なくたいした問題ですよね…

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:38 ID:q8jBpRR2
拉致被害者家族が「マイナスからの出発になりました」と言っていたのだが、
どういう意味なのかな?


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:38 ID:cNUBn73s
帰国した子らは社会主義体制との性倫理の違いに困惑するだろーな。
日本は顔に精子かけても怒られないし、アナル挿入も容認されてるし、
将軍様に気兼ねしないで女子高生のおしっこ飲めるし、縄で縛って
浣腸しても脱糞者収容所に送還されないし……


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:38 ID:G3DbehAZ
>>105
マジレスされると・・・つらいんですがw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:39 ID:mFSkpxbC
>>1
拉致被害者の言うことは詰まるところ。

北  朝  鮮  と  そ  の  援  助  国  中  国  を  戦  略  核  で  脅  す  し  か  な  い  。

日本国は一刻も早く核武装に踏み切るべき。(戦時外交をするべき)

小笠原の海底で核実験するべき。

JAXAのロケットを改造し、ICBM、SLBMを速やかに開発するべき。

核弾頭SLBM搭載原潜を建造し、常に日本近海に配備するべき。


だと言うことだ。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:40 ID:XuPMya16
>>109
どうして君たちの言うことはそう極端なんだ?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:41 ID:2OA6E5mt
>>109
ああ、それで納得。
武力で制圧汁、
自衛隊が北朝鮮出兵すればいい、と。

112 :こいずみ:04/05/22 23:41 ID:QET8WGvv
>>101
釣れた!
ガキだな、おまえ。

113 :こいずみ:04/05/22 23:42 ID:QET8WGvv
この問題の結論!








どうでもいい。

114 :こいずみ:04/05/22 23:43 ID:QET8WGvv
この問題の結論!










どうでもいい。


115 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/22 23:43 ID:Lgsg5Bpo
5人帰国(正確には帰国じゃないけど)は予定通りでしょ。
8人帰ってこなかったからってどうのこうの言ってる人も
いるようだけど、俺がジェンキンス氏だったら、捕まるかも
しれないのに日本に行こうとは思わないな。

116 :こいずみ:04/05/22 23:44 ID:QET8WGvv
お前らは暇人か!

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:46 ID:G3DbehAZ
とりあえずジェンキンス氏はアメリカに連れて行かれたら
どういうどれ位の裁きを受けるんだ?

118 :支那畜:04/05/22 23:48 ID:r+aZQOB4
   ○←支那畜
  (|へ 
  」 ○| ̄|_←112(笑)

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:48 ID:MwahobNe
>115
氏刑

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:49 ID:6LJGA2mR
>>117
米軍数百名に入れ替わり立ち替わりでケツの穴が裂けるまで掘られる

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:50 ID:tXp08DJr

家族会の主張は、完全な解決をするまでは、

  << 部分的な家族帰還もダメで、援助もダメ >>

 というもの。  今回のような部分的な解放は、「最悪の結果」だ。

 こんなことなら、5人は帰ってこないほうがよかったというもの。

 たとえ、ほとんどの家族が帰れるとしても、一人でも例外があれば

 全員北朝鮮に残らなければならない、という覚悟だ。 でも、家族会って

 怒りを北朝鮮に向けずに、コイズミに向けるのはなんでだろ〜??

122 :誰もがこう思ってる:04/05/22 23:50 ID:QET8WGvv
 ○←112
  (|へ 
  」 ○| ̄|_←支那畜 (笑)


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:52 ID:cib5JyX8
>>101
拉致してやるって、北の方でつか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:54 ID:2OA6E5mt
>>122
残念。俺は思ってない。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:56 ID:QET8WGvv
拉致被害者に同情してる奴は
騙され易い。

異議ありますか?

>>123
支那畜は馬鹿だから相手にしなくて良いよ。



126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:57 ID:2OA6E5mt
>>125

> 異議ありますか?

どうでもいい。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:58 ID:euyw/+Aq
まあ被害者の会は言いすぎだな。
仮にも5人を戻してきたのにあそこまでボロボロに言われたら
普通の人間なら、もうお前らのためになんか何もしてやらんって思うぞ。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:59 ID:QET8WGvv
>>126
必死ですなW

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:00 ID:3xtsG0sO
885 名前:数字コテハン ◆lkhrykYwgI 投稿日:04/05/22 18:51
>>884
はあ?なにいってんの?他人の家族がどうなろうと知ったこっちゃねえよ。
日本中で毎日何人の人が死んでると思ってんだ?あかの他人がいつどこで
いくら死んだところで関係ねえだろ。何が拉致被害者家族だよ、んな奴ら
どうなってもしらねーよ。興味もねえ、くだらねえ。どうでもいいんだよ!
俺の楽しみをへらすなや!
まあ、ラーメン特番がつぶれたことは許してやるよ。けどなあ、今日のK1まで
潰したらゆるさねーぞ!


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:00 ID:jewUT14q
>>128
釣れた!
バカだな、おまえ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:00 ID:cBwqQQVH
>>127
同意!


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:01 ID:cBwqQQVH
つまり
拉致被害者に同情してる奴は
騙され易い。

異議ありますか?


133 :支那畜:04/05/23 00:01 ID:OV2WTSWG
国賊は汚い、汚い連中だ。
こんな連中要らない。
>>116
政府はなぜこんな寄生虫をのさばらせておくんだろう。
まったく頭がいかれてるとしか思えない。
大日本帝国!大日本帝国!

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:03 ID:cBwqQQVH
ID:2OA6E5mt

異議なしなんじゃん!早く言いなよ〜。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:03 ID:3p0PNTyD
>>125あんたがたいつも三人で仲の良いことですね
>>126
>>127


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:04 ID:cBwqQQVH
ID:2OA6E5mt

釣れたなんて言わないから安心しな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:04 ID:qguMOLGN
曽我たん、太りすぎ!

138 :支那畜:04/05/23 00:04 ID:OV2WTSWG
大日本帝国は世界一偉大な国だ。
>>130
お前みたいな国賊が寄生してるからこの国はいつまでも「日本国」なんだ。
国賊はこのように猿みたいにおなじことしか繰り返せません(笑)


139 :支那畜:04/05/23 00:11 ID:OV2WTSWG
    ○y一~~←支那畜
   (|へ
   」 ○| ̄|_←国賊130(笑)
     負けました・・・靴の裏をなめるから許してください・・・

140 :元議員:04/05/23 00:12 ID:ibIvotPJ
曽我たん最初と比べて太った

141 :支那畜:04/05/23 00:16 ID:OV2WTSWG
>>122
プッ・・・
真似してやんの!このように国賊は人のまねしかできません(笑)
あ〜〜汚い!汚い!汚い!汚い!汚い!汚い!

142 :支那畜:04/05/23 00:19 ID:OV2WTSWG
○| ̄|_←130(笑)
敗北宣言・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:20 ID:guVlcKIp
家族会は・・・

先の戦争に駆り出されて、夫は戦死。空爆で親戚一同全滅しても
天皇陛下ならびに日本政府に文句ひとつ言わずにこの度死去した
近所の婆さんに代表される

「泣き寝入りの国民性」をそろそろ思い出せ!



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:38 ID:Y0d2vsxx
横田滋(71)「小泉首相への家族の怒りが強すぎて、どうなるかと思う。」
増元照明(48)「首相失格。解決能力がないなら、政権交代だ。」
横田早紀江(68)「本当に怒りを感じる。なぜちゃんとしないのか。」
飯塚繁雄(65)「まったく子どもの使い。先行き真っ暗。」
有本明弘(75)「小泉は最低のことをやった。政治家をやめるべきだ。」
市川龍子(58)「主権侵害を主張すべき。おかしな国は日本じゃないか。」
斉藤由美子(67)「わずかな望みも消えた。」

以上で、この拉致問題は終了した。
拉致問題に関わる事は政治的にリスクが大きく、本日以降タブーとなった。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:40 ID:jX3JfJJ0
拉致被害者の言動に関して不快感を示す人多いけど
それって、TVに映ってる状況だけが根拠でしょ?
彼らの言葉がなければ、政府も適当なところで幕引きしちゃうと思う。
多少、言葉に過ぎる点があっても、それが世論になれば
その世論こそ北に対する最大の抑止力になると考えれば、拉致被害者に対する
安易な批判は慎んだほうが得策。

僕らにとって北は脅威だけど、北にとって、それ以上に日本は脅威だ。
だから日本に極端な北朝鮮批判が起こり、国策に反映されること
を恐れてる。拉致家族が激情に駆られて発言したからといって、
あるいは、それが不快だからといって彼らを潰さないほうがいい。

日本人は情緒的すぎる。小泉さんちょっとかわいそうだけど
そういう職業を選んだんだし、国家の問題を解決する責任者
なんだから、多少の非難は本人に非がなくても受けるのは
仕方ないんじゃない?




146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:41 ID:sqh2Gtk2
>97,101
日本以外撃ちこむ相手のない核問題に比べたら拉致なんか本当に枝葉末節
なんだがナ。
無能コイズミはそのへん何にもしてきてねえんだろw?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:45 ID:6qUPPzIb
横田さんは亡くなられてるんでしょ?
孫によ―く聞いてみればわかるでしょ?



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:45 ID:uI6rwG6g
ちょっとでも地村&蓮池さん家族が帰ってきたことに
喜びのコメントはしないのかな?
首相が行かなきゃ決まらないこともあるんだから
子供のお使いとは言いすぎ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:52 ID:jN6ge7Wm
>>145
「多少、言葉に過ぎる点があっても、それが世論になればその世論こそ北に対する最大の抑止力になると考えれば、」
彼らの言葉は、「拉致被害者家族」としての言葉であって世論ではない。えてして感情的になりがちな彼らとは距離を置くのが正しい世論のあり方ではないのか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:53 ID:PjgMBMZC
なにが子供の使いだよな。 それすらもできねえようなクズがガタガタぬかすんじゃねえよ。 家族会?笑わすな!

151 :  :04/05/23 00:56 ID:0wXQOOl/
横田・田口の口の聞き方は何だ?

もう捜索打ち切りだね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:56 ID:Y0d2vsxx
もうそろそろ忘れましょう。この件は。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:56 ID:zKAi3itn
チョンコ−、ウザインダヨ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:59 ID:r7h11iEv
イラクの人質事件の時も思ったが、当事者の家族が感情的な発言を
するのは身内なんだから当たり前の事だわな。

みんな当事者の発言を真正面から受け止めすぎ。

155 :  :04/05/23 00:59 ID:0wXQOOl/
ジェーキンスはアメリカに引渡しだな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:00 ID:sqh2Gtk2
コイズミ信者ってなアイドルの親衛隊とかと同じレベルばっかりか?
コイズミクンへの批判非難に対する沸点の低い香具師が多すぎw。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:01 ID:TafLXkoN
経済制裁しろよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:04 ID:6oLPmz8q
やっぱり人間自分のおもいが通らないと態度が
変るんですね(家族会)
小泉さんが気の毒です。これでもし政権交代したとして
誰が北と交渉するのですか?いないでしょう?今まで
誰もやらなかったことを小泉さんはやったんですから。
やって文句いわれるならやらないほうがいいですよ小泉さん
ばかばかしい。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:06 ID:utakut6n
家族会?PTAの仲間か?
日本はお前らのためにあるんじゃね−よ。なにが『最悪だ』だ。
お前ら自分で探せないくせにいばってんじゃねー。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:12 ID:guVlcKIp
横田さん・・・

 この問題、イラク戦争の前線のアメリカ軍兵士の士気にかかわる事が容易に
想像できます。

脱走兵の罪・敵国協力の罪・アメリカへの忠誠放棄の罪でジェンキンスさんが
訴追されと、どのくらいの求刑になるか、ご存知なのでしょうか?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:16 ID:yAO4Lt1S
最悪の結果って5人でも帰ってこれたんだから少しは進展あったと思う。家族会の気持ち分からない事もないけど余計に地村さん蓮池さん達が気まずいと思う。あちら側と対決して怒りをぶつけてほしいと言ってたけど恐いので正直やめてほしいというのは一庶民としての私の思いです

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:16 ID:jX3JfJJ0
>>149
>彼らの言葉は、「拉致被害者家族」としての言葉であって世論ではない

それはわかってます。むしろ現在、拉致被害者に対して不快感を示す
人が多いのではないでしょうか。ただ、彼らの表現が不適切だからと
いって、彼らの主張は不当なものではないと思います。
他国に親族が拉致され、政府も警察も北の可能性を知りつつ放置し数十年
たった現在、政府に対してかれらが厳しい要求をするのは、当時者にすれば
当然のことで、その言動・行動を国内世論が叩けば、
北朝鮮有利にするだけなのでは?



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:20 ID:TafLXkoN
経済制裁一発で北朝鮮つぶせるのになあ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:21 ID:50QGnk43
どんなことも順序というかあると思うんです。
小泉さんになったからこの件はすごく進んだんだし。
何もかもが一度に解決するなら他の総理大臣のときに解決していたはずで。
まずは拉致被害者の方が帰国できた、そしてそのお子さんが帰国できた。
一度に全部が解決できないからって…
民主党に任せていたら全部解決できたのかなー
別に自民党支持者じゃないけど
半歩でも前進したのに…
家族会の人たち…他人の私が言う立場にないかもしれないけど…
もう少し評価をしてもいいんじゃないですか…

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:22 ID:Y0d2vsxx
横田滋(71)「小泉首相への家族の怒りが強すぎて、どうなるかと思う。」
増元照明(48)「首相失格。解決能力がないなら、政権交代だ。」
横田早紀江(68)「本当に怒りを感じる。なぜちゃんとしないのか。」
飯塚繁雄(65)「まったく子どもの使い。先行き真っ暗。」
有本明弘(75)「小泉は最低のことをやった。政治家をやめるべきだ。」
市川龍子(58)「主権侵害を主張すべき。おかしな国は日本じゃないか。」
斉藤由美子(67)「わずかな望みも消えた。」

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:22 ID:jN6ge7Wm
>>162
「放置し数十年たった」ことに対する政府の責任はある。
ただ、それはあくまで当時の政府・外務省であるし、
現在はその姿勢は明らかに改善されているわけですよね?
もちろん何らかの形で保障をする必要はあるかもしれないが、
それは彼らに外交方針を左右する力をゆだねることではない。

「その言動・行動を国内世論が叩けば、北朝鮮有利にするだけなのでは?」
の説明を求む。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:36 ID:Ed4PrXI8
>>158
本気で言ってるの?
全部官僚がお膳立てしてるんだよ。
今回のは福田が、自分で行く予定で外務と準備してたのを、
小泉がパクッたんだよ。
山崎が火をつけて、小泉が乗った。
中身がなくて当然。絵を描いたのは山崎のバックにいる
朝鮮ブローカー達。
業者の思惑で仕組まれた国交回復路線に、役者気取りで
乗ってしまった。
小泉の軽率な政治手法は限界に来ている。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:39 ID:ouwBP+5B
何故ニュース速報に拉致のスレが立たない?


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:46 ID:xb1IKBKg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds0714.wmv

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:08 ID:O9cz5C+B
本当に家族会の会見はひどすぎる
他に対する感謝も思いやりのカケラもない
全員が根っからあんな性格ではないとは思うけど
誰かが焚き付け、洗脳、煽動してるんだろな

どいつだ?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:24 ID:FPzOFGkY
家族会は人としておかしいね。
もうどうでもよくなった。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:39 ID:FJiFxlYF
何の過失もないのにさらわれたんだから
家族の主張をわがままだとか言うのは筋違い。

うまくやれば全部解決しそうなところを
自分から妥協したから不満も出る。当然の話。

本質的な解決は全員の帰国なのであって
5人の帰国ではない。
家族や慎重派が危惧していた幕引きへの不安を
小泉自らが幕を引いた。
これで成果とか言っている方がおかしい。
北に幕引きと言わせる為に行ったと言われてもいいくらい。
イラク拘束事件の素晴らしい対応に比べると
あまりにもお粗末と言わざるを得ない。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:05 ID:ZKzRszrG
なにかね、おまいらは妹と母親がトラックでひき逃げ(拉致)されて
失ったとする。警察(小泉)はトラックの運転手(金正日)と馴れ合いで、
妹に対する過失死だけを認めて、母の死因を曖昧にしてしまう。
しまいには運転手に弁当の差し入れをしている有様だ。

これでも警察に感謝できるとでも言うのか?

174 :  :04/05/23 03:19 ID:HKWVuzkZ
なんか被害者の会の会見聞いて残念でした。
政府も含め、みんなが相当努力して同情して活動支援してきてるんだよ?
街頭での署名活動とかに協力した人々に対しても失礼ですよ。
感謝の気持ちも述べた上で、更なる協力を要求するのであれば
納得できますけどね。
また、家族が大切。家族のことが心配というのであれば、あなた達は
なぜ自分達だけ帰ってきたの?私だったら本当に家族が心配なら自分
だけ帰ってきたりしないよ?北朝鮮に自分の子供おいて帰るなんて
私だったら考えられません。理解に苦しみます。

まだ、言いたいことはありますが、この程度にします。
もう拉致被害者の会に同情、協力したいとは思わなくなりました。



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:21 ID:ysCwsFEz
もう何もしなければいいの?

増元照明(48)「首相失格。解決能力がないなら、政権交代だ。」

選挙に出るんだよね…
今回訪朝しなければ5人の子供も帰ってこなかったし
支援もせずにすんだ…

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 05:04 ID:RKLgckld
日本政府は「過去の植民地支配によって朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えた」ことを認めながらも
マスメディアと結託して、日本国民は「北朝鮮バッシング・キャンペーン」を大々的に展開してきた。

■人間なら誰しもこう思うだろう■
北朝鮮で無残に死んでゆく人の何万人の命のほうが、
こんな身勝手な家族会の家族より大切だと思う。
生きてるか死んでるかわからねーんだろ??山の中で餓死して死んでるかも知れねーじゃねーか?
そんな状態なんだろ?家族会が喚いている内に何人も人間が死んでるだよ。

すごーく勘違いしている人間が多いのだが、「米支援」って、
何も日本の米を分けて やるわけじゃないのよ。
国際機関が海外で集めた安い米を送るための資金を出してやろうって話なのよ。
ちなみに、その米は国内産米の1/10くらいの価格の米な。
医療支援、米支援は、それこそ北朝鮮は悪の枢軸と呼んでるアメリカでもやってること。
人道支援だ。そういう国際協調路線に乗りますよってことで、
日本が北に特別に何かしてやるということではない。
そもそも、北が約束が守られなければ、日本も約束を守らないだけだし。
北朝鮮が実際に求めてるものに比べたら塵みたいなもの。

国交正常化は、残りの家族の安否や核問題などの安全保障があり、これ次第だろ?
しかし、前回・今回と確実に扉を開いていってるのは
小泉首相であるのは事実だ。今後も扉を開いてくれるだろう。

ジェンキンスは拉致されたのかどうかが重要であって
キムや本人が亡命したというのなら、日本に帰ってきたら
アメリカに裁かれてるのは当然。どうして特別扱いをするのか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 06:38 ID:O9cz5C+B
曽我さんは北朝鮮で外国人と国際結婚したようなもの
無理に日本で住むほうがおかしいんじゃないか
当然ジェンキンスさんも子供もそのほうが幸せだろうし
彼らにおいては、北朝鮮でヒドイ目に会ってるようには思えないが



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 06:55 ID:ycoOx44Y
>>1
確かにな。日本の調査団も交えて、再調査するっていうことだが、
やはり、どこかで事実を認めるしかないな。北朝鮮による誘拐事件だから、
これだけ騒いでもらって、日本国の首相まで平身低頭で対応しているが、
あまり強く小泉を非難すると、イメージが悪い。
拉致事件にしろ、誘拐事件にしろ、日常茶飯事だ。
強姦されて、殺されて、それが少年犯罪だったら、
裁判で二重に悔しい思いをする、というようなことも
日常茶飯事だ。どこかで被害者は耐えているわけだ。心情はわかるが、
いくら国家犯罪でも、経済制裁して、国交正常化を延期させ、
アジア情勢を不安寧にして、というわけにはいかない。
北朝鮮に国交正常化の意思があれば、アジア情勢によい影響を与えるわけだろう。
国民年金の問題はみごとに消去するほど、小泉はまったくよくやった、
と言わざるを得ない。残念ながら、数百人の拉致被害者は、国家利益、
アジア全体の和平の問題からいうと、直接的な被害者以外の人間は、
今回の小泉の妥協を指示すべきだろう。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:02 ID:Vr4VFRz/
徐々にやるからこれでいいんじゃない?
すぐに解決しないから文句言うなんて...

みんなずうずうしい。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:14 ID:ycoOx44Y
拉致被害者家族の、どなたか、
小泉首相がバカにされた、ということは、日本の国民がバカにされた、
ということと同じだ、とか、
首相は、プライドというものがあるのか、とか
なんかすごい、言いたい放題の人がいたが
被害者であれば、なんでもいっていいのか?
これじゃ、日本の政府も、内心見捨てるだろう。
拉致被害者連のいうことを聞いていたら、永遠に
正常化されないし、拉致問題の進展もないし、
そういえば、2年前に、5人の一時帰国を無理やり、
日本に残したというやり口から、拉致問題はぴたっと
なんの解決もできずにとまったわけだ。
小泉のいうように、やはり、自分がいかなきゃどうだったのか
ということを考えてもらいたい、ということだな。
拉致被害者というのは、永遠になにも解決せずに、北朝鮮を孤立させ、
永遠に北朝鮮を恨み続けたいわけか。どうしたいのかな。
まあ、そうしたい気持ちはわかる。
被害者の気持ちはわかるが、この心情を利用している反韓・反朝・反中
という連中も、亜細亜全体の友好関係=緊張緩和はどうでもいい
ことなのかな。まあ、日本政府は、今回はっきり、
大局にたつ決意をした、という点で、めずらしく評価できるね。




181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:29 ID:ycoOx44Y
そういえば、2年前の政府の思惑は、北と正常化して、
人的往来を自由にしたあとに、拉致被害者の究明を
行う。日本の調査団がはいれば、自体は少しずつ進むだろう、
まあ、そんな感じだろう。まったく、強腰でやっても、
金正日のことだかから、進展はない。
拉致被害者の会のいう通りやっていくと、この問題は、まだ数十年
かかるだろう。しかし、その後もどうなるかわからない。
拉致家族が5人帰ってきたのは、最初で、こんどは、その子どもたちが
帰ってきた。まったく、「拉致問題は存在しない」というところから
小泉はよくぞ、ここまで、進展させてくれた、
と、少しは感謝してもらわねば、政府としても、やりがいがない。
拉致被害者の会の意見は統一されているようだが、これは、
だれか統制しているのだろうか。もうすこし、個々の
本音も聞いてみたいところである。



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:33 ID:Xl8jjTQ/
裏で入れ知恵してる香具師らを罵倒しとけよ
イラク人質の時も怪しいの居ただろ


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:33 ID:Xl8jjTQ/
>>181
同意

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:38 ID:dyr5FDcx
世論が味方だと怖いものナシだな、被害者家族。

185 :.:04/05/23 07:39 ID:03hurpfR
コメ支援・・・

アフリカへの支援米はタイで購入して現地に送られています。
しかし、北朝鮮の場合はこれまでと同様に日本の古米が送られます。
農水省の食糧倉庫に保管されてる古米です。
国際機関が関与というのは単なる書類上の手続きに過ぎません。




186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:54 ID:+aPvlGsX
もうボチボチ、アメリカにドカーンとやってもらいましょう。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:54 ID:qRDlo0Ug

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |  
  (   从    ノ.ノ      |  
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     | アヒャヒャヒャヒャヒャ、ざまみろチョッパリども!
   |::::::  ヽ     丶. 米支援も医療支援も貰ってくれっていうから 
   |::::.____、_  _,__)  ∠貰ってやったぜ。 頼みもしないのに、
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   経済制裁もやらんて約束しやがった。
   (  (   ̄ )・・( ̄ i  あれがおめーらの総理かよ。
   ヘ\   .._. )3( .._丿   笑わせるぜ(プッ
 /  \ヽ _二__ノ\      \_________
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \

188 :.:04/05/23 08:02 ID:03hurpfR
(6)日本側は在日朝鮮人に差別などが行われないよう友好的に対応。


  笑わせるぜ(プッ




189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:04 ID:1Ai0cHYk
日本の朝鮮学校への嫌がらせは激化すると思うぞ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:05 ID:+aPvlGsX
芸能界では在チョン芸能人による日本人芸能人への差別が日常的に行われてます。
例えば和田ア○子の松○聖子苛めとか…。≧(´▽`)≦アハハハ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:06 ID:cBwqQQVH
あのーあのー星人キター!!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:24 ID:wsmuMogD
拉致被害者はともかく、家族は言い方をもっと考えろ。
つい先日のイラク誘拐事件の時と同じだろ。
報告会で途中退席の蓮池兄、、最悪の結果と、言いたい放題。
この拉致事件に関することだけでも、何十億以上の税金を使ってるんだ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:27 ID:1Ai0cHYk
>>190
在日が日本人を差別するってより在日和田が「差別」されないよう必死なんだろw
在日が日本人差別するなんてごくマレだからな
基本的に差別されんのは在日のほうだからw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:31 ID:sqh2Gtk2
>192
金額の問題なら道路族や厚生年金を食いつぶす事業団に比較にならない
義憤を向けてください(藁)

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:40 ID:Xl8jjTQ/
       ,. -─────‐- 、
.     /,.ヘ.    ,. ‐''"⌒ヽ、  \         身代金だと……!?
.     //   ヽ-‐'´ u,    ヽ   l
.   /へ \`ー-'_/ ,. -ー''⌒  l   l        ODAもしらない癖に!?……
   { u \  小  /  u'  J~│   l        みんな金金言いやがって……
   l F==ミ、,, ,,〃===''ヲ  /    !
    ! ヽ、_゚/ v ;ヽ° _,r' v |. |ニヽ |      20年誰も手を付けなかった問題を
.  〈 v ~U/ J~ ;ヽ~U"、___‐- | |⌒l |│       ここまで進展させて………
   )-ー' !__,、__,.ru┘,,,,,,,,,,,,,,\ |.|こリ |
  <_,,,,,0,,,,,U;-┬'T´_匚匚囗ヽ.!ト-'  ト、 米に厳しく訴追すると責められてる事も
.   匚匚.L.⊥┴ '´     __]:|\.   !:.:\ー----,,     知らないで…
.    0 rーrーrーrーr‐f''T''T´l_ノ !  \. |:.:.:.:.ヽ:l;;;;;;;;;l:
.      r┴┴┴┴┴ ''u~; ̄  , l v  \!:.:.:.:.:.:|;;;;;;;;l:: 結果が最悪だと………!?
_,,.. -‐:.''!、u  ~U~      J~/    /|:.:.:.:.:.:.|;;;;;;;!::どいつもこいつも簡単に………
;;;;;;;l.:.:.:.:.:.:.:T1 v   _0:-‐::'´::: j~ /;;;;;;|:.:.:.:.:.:.|;;;;;l:::: 俺だってつらいんだ………
;;;;;;;;!:.:.:.:.:.:.:.l;;`ー-‐7´:.:.:!、::::::: u  /;;;;;;;;;;;;| :.:.:.:.:.:!;;;l:::::
;;;;;;;;l.:.:.:.:.:.:.:.l;;;;;;;;;l/:.:.:.:.:.|;;;\   /;;;;;;;;;;;;;;;;;l| :.:.:.:.:.:|;;l:::::




196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:49 ID:LYQZM/Pb
小泉は外交カード全部使ってしまったからな、これで6カ国協議でも
奴らの態度が変わってなかったら(恐らく変わらんだろうが)何やってんのか全然わからん。
これでまともに他の拉致被害者の捜査がまともに行われるなんて考えられんし。

少なくとも致被害者を帰還させて行方不明者の捜査がまともに行われて、
その結果に納得してから経済援助だろ。

最悪の結果ではないにしろ、足元見られすぎ。

あとあんな国と国交正常化なんてこっちには何の得も無いだろ、やめてくれよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:58 ID:Bq7LQl45
>>196
> あとあんな国と国交正常化なんてこっちには何の得も無いだろ、やめてくれよ。

正常化すれば、そのピリピリした感情を持つ必要が無くなるわけだが。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:34 ID:PrfJ6Gos
国交正常化とは国土交通省の正常化を示すものである。
といって反故にするってえのはどうだろね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:35 ID:sqh2Gtk2
>197
国交があればピリピリしない?
ラリってませんか?アナタ。
かつて冷戦が存在したコトや今中共と双方がきまずい&ムカツク気分
が醸成されてるコトをどう考えますので?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:36 ID:LYQZM/Pb
>>196
正常化したらおかしな奴がふえるだけだから余計にうっとおしいだけだろ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:38 ID:sqh2Gtk2
>198
ワロタ。コイズミクンの煙に巻く&誤魔化しテクニックなら
できるかもなw。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:40 ID:Xl8jjTQ/
てか、次の総理になれるような人材はよ出てきてよ
人材不足が困る

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:05 ID:+aPvlGsX
チミ達馬鹿だねぃぃぃぃ。
小泉はね、ブッチュともう裏で話出来てるんだよぅ。

小泉「あ、ブッチュ、今度俺またあのおかしな国行くけど…」
ブッチュ「ああ、ま、適当にやって来いや」
小泉「ああ取り合えず連れてこれそうなのだけ連れて帰ってくる。」
ブッチュ「それで良い、後は頃合見計らって、ドカーンと落とすから。」
小泉「(*^-°)v オッケェー♪」


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:11 ID:lfzkb+N7
>>203
ははは・・・ワロタ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:11 ID:P2arI6Q9
批判自体するのは、被害者なわけだし長年待ち続けてるわけだし、
まあわかる。怒る気持ちも同様。
しかし「批判だけ」しかしないのは人としてどうかと思う。
せめて一言、ねぎらいと感謝の言葉を冒頭につけることすらできんのか。
はっきりいって最悪だったのは今回の成果じゃなくて被害者への心証だよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:26 ID:HrnnKF1w
アメリカがイラクを攻撃したのは石油があったから。資源も何もない北朝鮮に戦争をふっかけるわけがない。
アメリカが北を攻撃しても北の脅威が無くなって日本からの貢ぎ物が得られなくなるという損失しか残らない。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:26 ID:k6vkl7Z2
>>205
>せめて一言、ねぎらいと感謝の言葉を冒頭につけることすらできんのか。
>はっきりいって最悪だったのは今回の成果じゃなくて被害者への心証だよ。

横田も増本も冒頭に言ってましたが何か?
おまえ会見映像ちゃんと見てないだろ。マスゴミの編集に釣られんな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:31 ID:qXA2ELLu
>>207
確かに横田の爺は記者会見で小泉首相をボロクソ叩いていたが
家族会との会合ではありがとうございましたと言っていたなw
あの変貌ぶりにはかなりあきれたがね。あの弟もな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:33 ID:cVqByWQa

                〃───、
               / _____)
               / /´ (_  _)ヽ
              ||-○-○-|
              |(6   ゝ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |ヽ   θ  ノ  <  拉致家族会の正体は御国の恥部をわざわざ
               ヽ|\_/     \ 世界のさらし者にする在日か自虐サヨクッ!!
  ⊂二 ̄⌒\     ______.ノ  │ (⌒)ヴィシッ!!
     )\  ヽ  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   /__   )/ │::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
  //// /  |  /::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
  ///(/ │ ││:::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
 ((/     │ │/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
         │  .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:38 ID:Fyi16a/x
最悪の結果!?
無事に帰国した5人のお子さんが帰ってきたじゃないか!
同じ気持ちを共有してるハズの家族会から、最悪の結果なんて
言葉が出る事がおかしい!
自分の家族が拉致されて悲痛な思いは、みんな一緒だよ。
問題解決の為に団結してるんだったら、もっと言葉を選べと
言いたい!
あのキティ国家相手に100%の円満解決なんてありえないわけで、
小泉の訪朝の成果はそれなりにあったと思う。

曽我さんは気の毒だがそんなのは小泉総理もわかってるよ。
ギャーギャーわめきたてるだけで解決する国なら、総理が行くまでも
なかったってこった。
90分の会談は決して短くは無い。家族会のノリで金豚と会談すれば
5分と持たず、当然5人の帰国も無かったはず。

家族会の気持ちを同じ日本人として理解できるだけに、最近の
甘えた家族会の言動はウザイ





211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:41 ID:P2arI6Q9
>>207
ほうそれは知らなんだ。
リアルで報道見てないので確かにマスゴミ主導。じゃあ俺はつられたくちか。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:44 ID:IDjGMe+W
>>210
拉致問題が大きくなった端緒を作ったのは確かに小泉だけど意図していた訳ではない。

大きくしたのは世論。 なんとなく小泉のおかげってことになってるけどね。(だから運はあったんだろう)

だが元々小泉は拉致問題を大きくする意思はなかっただろ 平壌宣言の内容と、今回田中菌連れて阿倍を残したのを見ても分かる。

今回の内容に拉致被害の当事者が不信感を持つのは当然すぎるくらい当然。

213 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/23 11:46 ID:XWttpZgs
「また来いや」とキムに最後に言われた。

「また金もってこいや」といわれたのね。



年金けちったばかりにえらいめにあってるな。
泣くな小泉。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:49 ID:Bq7LQl45
>>199
正常化といってもレベルがあるだろう。
正常な精神を持っているなら国交正常化のレベルに応じて、
ピリピリのレベルも変わるよ。

君のように、メーターが振り切っちゃってるような奴は
多少の変化では変わらないだろうから、放置の方向でw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:54 ID:ZKzRszrG
>>210
>最悪の結果!?

首相が訪朝する以上何らかの成果があらかじめ約束されているのは
当たり前。ひょっとして一から十まで首脳会談で話し合われると
思ってた?

だいたいおまいら国家の成り立ちを理解しているか?国家はな、
第一にそれに属する個人個人を守る為に存在するのだよ。
誘拐犯に対して警察があまりにいいかげんなところで手を打った
から、家族会は絶望しているわけ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:15 ID:Du9mqdIa
>>215
ぎゃーぎゃーわめきたてるだの、甘えがあるだのと
いったい何様のつもりだ。
君は自分が最愛の人を奪われたらと考えてみたことはあるか。
被害者たちの行動や言動がそんなに不思議かね。

217 :216:04/05/23 12:20 ID:Du9mqdIa
>>215
間違えました、すみません。
正しくは>>210宛てです。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:21 ID:P2arI6Q9
>>216
不思議とは思わん。
最悪の結果はちと言い過ぎと思うがな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/23 12:21 ID:9Ib6W4Eu
なんつっても気の毒なのは、子どもたちが帰ってきたことを喜べない
空気にしてしまったこと。
小泉さんは「すごいこと」はできなかっただろうが、今やれる最低限のことは
きっちりやったと見てやっていいだろう。
金がマトモじゃないことを思えばあれでもよーやった方。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:24 ID:n0R3GSiA
拉致被害者の会が考えていることは、オール オア ナッシング
ってことなんでしょうか。5人は帰ってくるべきではなかったと・・
あのような言い草を聞くと、我々国民は白けてしまいませんか?
小泉さんも拉致被害者の会の反応が怖くて、これ以上積極的に
行動できないのではないでしょうか。

221 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/23 12:30 ID:9Ib6W4Eu
それにさ、家族会は一刻も早く救出したいのか、北に制裁加えて詫びさせたいのか
どっちなんだか目的がわかんなくなってる。
「そうです誘拐犯でした。ごめんなさい」と言って解放されるなんて夢みたいなことを
最高の解決なんつって想定してる時点でダメだろ。
一刻も早く救出したいんだったら、顔色伺いながらご訪問しようが大枚はたこうが
それで解決に前進してるなら喜んでもいいんじゃないの?
相手が困り果てて全面降伏するまで許さん!なんて言ってたら、いつまでたっても
解決なんかしないよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:30 ID:Du9mqdIa
経済制裁ってしってますか。
いや、怖くて口にできないだけか。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:33 ID:3iY4yP9+
見舞金じゃないの
本当のところ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:38 ID:XRAU3hDR
ジェンキンスさんの意思確認を北朝鮮でしたことをどうたらって言ってたけど何か問題あるんか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:41 ID:ePKyPIjN
日本では、外交官と国民の間で国家観にかなりの相違がある。
外交は、君主国同士の外交から国際法等のルールができてきたから、
お互いの利益のために、適当なところでまとめる性質があるし、外務省員も、
そうした発想で考えがちです。
他方、国民は、現在の立憲国家の役割とか、国家というものの存在理由といった
根本的なところから考えるていて、今回の拉致のような、国家として妥協のできない
案件について、妥協的な政策を取る外務省に反発しているわけです。
私としては、外務省も、古い外交の考え方から早く脱却して、民主主義を第一に考えた
上での外交観というのを確立してほしいですね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:49 ID:6YCsh9Ug
平壌宣言遵守?
この1年半の間に既に北朝鮮はIAEA査察拒否・核拡散防止条約脱退と
違反しまくりなのに
人道支援再開・・・・
平壌宣言には拉致問題は書かれていない。
まさに売国奴・田中均の筋書きどおり。
歴史に残る恥辱外交ですな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:58 ID:TafLXkoN
曽我さんって、中国であった後に北朝鮮に家族と帰るのでは?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:13 ID:Fyi16a/x
>>227
そのほうがいいんじゃない。日本国民はみんな思ってるよ

229 :ウザヤマタク:04/05/23 13:39 ID:Kedj4L3b
被害者家族への批判が多いっすね。でも10人の家族は膠着状態が続いてて進歩が無い。心情は察してあげましょう。んで、
@最悪のシナリオというのは言いすぎ。少なくとも前進はあったのですから。A出来レース+金豚メンツ保持は分かるが、もうちょい粘り(完全調査無ければ制裁とか)を見せて欲しかった。Bマンタク、ヒラサワうざい。10人についてなにしてたの?マンタクはカナコとバイブで遊んでろよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:53 ID:nFfjDagR
家族会批判が目立つが・・・・・

この方々が政治が動いてくれることを一体何年待っていたか・・・・
ということを考慮して欲しいもんだ。
野中の目が黒かったうちは政治家の方から逆に罵倒されつづけてきた方々だ。
このくらい大目に見やがれ。

それに未だこの国家的犯罪である拉致事件は解決の過程にある。
国民が感情的になってどーする。
取り合えず扉を開いた小泉に期待するしかない。
今は50点だったとしても小泉以前が0点だったんだよ。
本当なら事件が発覚した直後から政治が動いていればこれほど大変なことにはならなかったはずである。



そうそう
くれぐれも3馬鹿家族と一緒にするな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:58 ID:nFfjDagR
あと
家族会から強硬な意見があったとしても
これくらい当然だろ?
北は恨まれて当然のことをしでかしたんだから。


しかし国民や政府がそれに流されずに冷静に対処すべきことも当然といえる。
心配なのは煽るしか脳が無いマスゴミの方だな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:58 ID:Du9mqdIa
>>230
まったくその通り。
何十年と隠忍の日々を重ねてきた彼らが、
こんな及び腰の交渉で納得できるはずが無い。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:45 ID:Bq7LQl45
>>232
それでは強硬姿勢で臨んで、まったく進展がなかった場合には納得してくれるのか?
心情は察するが、彼らが100%納得できる成果は現実的にあり得ない。

また、厳しすぎる批判によって、今後ますます動きにくくなることが考えられる。
家族会の中にブレーキをかけられる人間がいないのが残念だ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:58 ID:nFfjDagR
>233

だからこそ五行目をみてくれよ。
未だ国内に家族会の超強硬論の存在が容認されていることを
北に印象付けることも一つの戦略。
まだ何も終わっていない、とね。

これで家族会が歓迎、融和ムードに陥ったら、
日本世論を良く調べている北朝鮮首脳部がこの件の打ち切りを目論むだろう。

むしろ小泉はこれをバックに北に立ち向かえる。
国民が冷静に見ているのならこの交渉を評価し、
自民党with小泉を参院選に勝たせて交渉を継続できる。
問題はマスゴミの小泉攻撃用のあらぬ煽りだけだ、とね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:53 ID:Bq7LQl45
>>234
どの5行目?

歓迎、融和ムードになれと言っているわけではないよ。
納得できない点は(冷静に)要求すべきだと思う。
度を過ぎた対立を見せることは、日本側の足並みが揃っていない印象を
露呈する結果になるんではないか? つけ込まれるぞ。

国民&マスコミのくだりは同意。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:02 ID:ZKzRszrG
家族会の主張が超強硬論?なんともいやはや…。
世界を見てみろ。

237 :家族会は:04/05/23 16:14 ID:v0owAV3w
強行姿勢(経済制裁)を求めているよね?それで膠着しても、弱腰+金米よりも納得はするのでは?経済制裁したら、金豚も動かざるを得ないだろう。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:20 ID:S7D6HTYx
家族会の発言がエスカレートしてるね.
気持ちは分からないでも無いがね,
米と引き換えでいいじゃん.犯罪者に譲歩したっていいじゃん.
帰ってくればさ.
ただ経済制裁して追いつめろなんてね,
実際にそうしたら帰ってくるものも帰ってこないよ.
で,文句言うんだろうな.
だんだんBの連中と変わらなくなってきてる気がする.
東電のおにもつ社員が,家族会の心象を悪くしているのは間違いない.
元日銀マンのしゃべりはなぁ.しょうがないなぁ

たて読みできませんよ!

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:24 ID:3M8ZAca7
>>236
世界の何を見るの?教えて。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:28 ID:S7D6HTYx

>>経済制裁
北朝鮮に日本がかけられる制裁レベル考えてみなよ.
あんまり意味ないって.格好のいい言葉だけどね.
結果,得らるのは戦争だけだって歴史が物語ってるさ.

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:04 ID:zYmqsIiW
やはり日本が強くなるには核しかありませんな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:30 ID:ZKzRszrG
>>240
おいおい、北朝鮮にとって日本は中国につぐ巨大な貿易
相手だぞ?しかも在日が北朝鮮に持ち込む現金は、おおきな
意味をもつ。だから北朝鮮は経済制裁という言葉に過剰
反応するんだろうが?

「あんまり意味が無い」なら北朝鮮だっていちいち問題にしない。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:32 ID:CaLZZcU5
家族会の増元?っていう人。そんな喋りかたしてたらイラクの時の人質家族みたいに反感買うで。
(事務局次長)?は?何その会社員みたいな肩書き。必要ないやん。(被害者の家族)、でええやん。
中途半端な知識で政治家に喰いついていってどうするん?それよりも拉致された人たちについては
可哀想、と思ってる人も世の中にはいると思うから、そういう人や世論を味方にしたほうが良いんとちゃう?
いまあんな喋りかたしたらあかんとおもう。あと、せっかく帰ってきた人もいんのに、(最悪だ)も無いやろ。
最悪、っていうのは交渉決裂に終わって残りの安否不明被害者全員虐殺、金正日が暴走して開戦。
これが最悪。現時点ではまああり得へんと俺は思うけど。せっかく家族帰ってきた蓮池、地村氏たちの立場無いやん。
(俺の家族は、俺の家族はまだか−?!)って。大人気ないわ。マスコミ騒いでるから勘違いしてるんやろうけど、
たいがいの人は(どっちでもええわ)って思ってるで。だって自分関係ないもん。
街でインタビュ−されたら、そら(許せない)とか答えると思うけど。少なくとも増元?ってひとがいってたみたいに
(金正日に日本が馬鹿にされた!)なんて真剣に心から思ってる人は一割もおらんと思うよ。

ずっと家族会の人たちに良いたかったんやけど、ホンマ自分らのいいたい事ばっかいって、
あんたらもまわりの関係ない俺らの事、政治家の立場、国の立場考えてないやん。自分の家族のことだけやん。
そんなんで、世論があんたらに味方すると思うん?もしあんたらが今の調子で自分の家族のことしか好き勝手な発言して、
金正日が逆上して戦争とかなったら、みんな(お前らのせいや!)って襲いかかるとおもうで。覚悟の上なら何も言わんけど。。。

あとひとつ。今までかかった問題やねんから、そんな一回二回小泉氏が言っただけで解決するわけないやん。
一筋縄でいくわけないやん。そんな簡単なんやったらもっと昔に解決してるやん。考えたらわかるやん。
頭冷やし-や。今やからこそ冷静に対処していくべきちゃうん?
俺は赤の他人やからあんたらの心情にはなれへんし、専門的なことはわからんけど、この前は五人帰ってきて、今回も五人?やっけ。
ホンマにほんのちょっとかも知れんけど、前に進んでるやん。後ろに進んだ時に怒ったら?






244 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/23 17:33 ID:B2yT/u2U
というか、蓮池兄が最近大人しいのは
家族が帰ってきたってことよりも
家族会の怒りが自分達に向き始めてるからって聞いたぞ。
結構強烈な嫌味言われたとかなんとか。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:37 ID:4UycC4qB
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085296417/

小泉首相、またも爆釣り



246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:56 ID:gMPI4wZw
田中均は昨日訪朝していたけど、更迭されたと思っていたが。
やはり阿部幹事長が一緒に訪朝すべきだったのでは。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:06 ID:UUnN/4Hc
小泉集中砲火浴びてるけど、前進してるだけずっとマシだと思う。
すぐ出来るならもっと早く解決してたよな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:09 ID:UGr073tV
>>243
はいはい。在日は帰って。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:17 ID:e1sONN1l
帰ってきたこどもたちもこれからが修羅場だ。

なにせ今まで
「自分たちはすばらしい将軍様のこどもたち」
「日本は我々の主権権利を昔から踏みにじる犯罪国家」
「日本人は畜生以下の愚民の集団であり国家のためには滅ぼさなきゃならない」
なんて教育ずっと受けて来たんだろうからな。

いきなり
「今日からおまえたちは日本人だ」
「おまえたちの本当の名前はXXだ」
なんて言われたら気が狂いかねないんじゃないか?

そうじゃなくても、この先ずっと公安に監視される日々を送ることになるんだろうし。

250 :国内一意で北朝鮮に対峙しよう:04/05/23 18:29 ID:daI4IthG
 
 不明10人やら数百人やら をつつきすぎて、5人の帰還すら 台無しになったら、
  それはそれでたたくのだろうな。
     傍観者は気楽なものだ。 
     5人が帰ってきたからといって、それを前提にした結果論で話せるのだから・・・

  政府は、北朝鮮がすべて自白するまで、支援ゼロの方がいいよ。じっくり待て。
  ま、数十年後に真実がわかるかもしれないけどな。
  少なくとも、支援はせずにすむわけだからさ。
  そして、家族会自身も 安易な妥協で 家族を帰すな といっているわけだしな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:35 ID:dJAFExkW
>>250だから年金問題かくそうとして、この時期に訪朝ごり押しした、インポライオンがあかん。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:57 ID:TezVZsYS
もう拉致ネタ飽きた。
次行ってみよう!

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 19:05 ID:UIGMg2Za
蓮池兄が最近大人しいのは…

子供も帰ってきたし、もう向こうの情報だせ と詰め寄られているからでは?
バンキシャでもちらっとゆってたし

254 :元議員:04/05/23 19:45 ID:ibIvotPJ
やっぱりもう自分の家族が戻ってきたからべつにどうでもよくなったんじゃん
曽我さんの事考えしつつけっきょく自分らのことしか考えていなかったと?

255 :国内一意で北朝鮮に対峙しよう:04/05/23 19:47 ID:daI4IthG
 家族会強いよ! 圧倒的勝利!

正論が通用しない相手にどうなるかわからない交渉をした当事者を
  数少ない成果が無事国内に戻ったのを見届けてから、 
安全な日本国内で、結果論込みの正論で論破する。 絶対 勝てるな。

あとは、家族・家族会の抗議の言葉の中の
   張本人への抗議<<<<<<コイズミへの抗議
を逆転した表現に変えれば、世間の反感もかわずにすむ!



256 :名無しステーション:04/05/23 20:01 ID:X/ZIUIgZ
17>成果あったよね!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:19 ID:n0R3GSiA
家族の会は100%成果がないと満足しないみたいなので
このままほって置くしか無いのかな。
もう応援する気が無くなったよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:39 ID:2o4SLKwg
簡単な疑問いいか?

ジェンキンス氏は時効は成立しないのか?
かれこれ40年以上経過しているわけだが。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:53 ID:+aPvlGsX
>>243
二十数年やで、長いで、横田さんの娘なんかまだ親の愛情が必要な可愛い盛りの娘やったんやで。
そんなわが子が忽然と姿消して、何の音沙汰もなく、のちに朝鮮に拉致されてたって…辛いで。
長年ずっと政府に訴え続けても相手にされんかったんやで。
有本さんところもそうや、おまけに死んでましたでー言われて、いい加減な死亡診断書見せられて。
そりゃあおとっちゃん、もういい加減切れると思うわ。
年齢的にももう焦り感じてると思うわ。
関係者前にしたら、そりゃあ爆発するって。
身内やったらもう「ゴルゥラ゛〜」って心境よ。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:55 ID:+aPvlGsX
>>258
軍人の脱走は時効なしだよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:57 ID:voN5Suxm
リビアのウランが北朝鮮から。
六カ国協議で金正日が釈明できなければ戦争確定。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:01 ID:qIp1knDi
漏れも死んでると思う。

というか、殺された。
北で工作員を育成する学校で日本語を教えてたやつがいたらしい。
そんな人を日本に帰すわけは、いかないだろう。
だから殺された。
けど、殺したなんて言ったら北の立場が悪くなるから、死んだことにしてる。
だから、不自然な死が多い。
もし、生きてたら、蓮池さん達と一緒に帰ってきたと思う。
だから、北も2年間何も動かなかったんじゃなかったんじゃ・・。

と思った。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:01 ID:uU9ef6TX
あちこち拉致関係の掲示板も見て回ってきたけど、
すごい工作員だね。まさに人海戦術で家族会叩きを
やっている。どこも数人がかり。同じ論調なのですぐ
わかる。

がんばって普通の日本人の声を伝えようじゃないか。
小泉の今回の訪朝は大失敗だったと。




264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:02 ID:W0wI8I4Y
>>259 今からでも遅くないからハングルの辞書抱えて、
全財産を船に積んで北朝鮮に助けに行けばどうでしょう。
政府がアテに出来ないのは充分身にしみたでしょうから。

265 :名無し guu:04/05/23 21:13 ID:2bzcE3Gu
被害者やその家族はどんな結果が出ても満足できないものだ。
小泉さんが10人を連れて帰ってもその家族は?って聞くし…
分かったとその家族まで連れて来ても
あと400人居るのはどうするの?って聞きくし…
分かったとそれ家族も含め全部連れ帰っても
失った20数年は政府が助けなかったのだから保証しろって言うし…
死んだ人も居ればこれも保証しろって言うし…
もう…どうする…でも仕方ないのだ。うるさくても国民は我慢してやれよ…
それほど辛い思いをしてきたのだからな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:15 ID:shAAgjEI
自分達が何年もかけて政治的に関与を強めて
圧力という形になりつつあるのに
それを壊した小泉が憎いのだろうよ


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:24 ID:2gSdDmXU
今回の拉致被害の件についての率直な感想

蓮池さんの長女はすごい美人

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:27 ID:rR44C6+z
曽我さんが家族と会えるためにも、家族会(最近ウザく感じますが・・・。)
の為にも北朝鮮と国交正常化させて、自由に北朝鮮ー日本間を往復できれば
いいんじゃーないですか?
その前に金体制が崩壊して、旧東西ドイツのようになればいいと思いますー。



269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:48 ID:EDagtRXq
>>231
>心配なのは煽るしか脳が無いマスゴミの方だな。
禿同
拉致被害者家族の言葉を一部分だけ取り上げ
煽りに煽っているテレビマスコミを叩けるのは2チャンしかない!
ここ何日か、偏向報道が酷過ぎる。拉致被害者家族の海よりも深い愛情と、
日本人の村社会的なひっそりとした繋がりを正確に報道しろ!!
拉致報道は全て縦読みなのだ!!政局を絡ませるな!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:56 ID:oBZ7Z36w
>>262
工作員を養成していたなら情報漏れてたいへんだもんな
帰ってくるはずがないよね

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:34 ID:mYWHRhGt
捨民党の関係者全員と拉致被害者を交換すればいいんでし。



北チョンは捨民党を奴隷に汁!


ちなみにヨン様とかいわれてる男チョンは反日だよ。
日本でだけサングラスを取らなかったり、日本人俳優に
「植民地支配についてどう教育してるんだ」と詰め寄ったり。
ファンとの交流会で遅刻の挙句に延長金を要求したりなどでし。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:24 ID:lNbZOOd6
しかし、家族会への抗議ってすごそうじゃない?

電話や手紙など。

今日だけでもいっぱいあるような気がする・・・。


マスコミには出てなさそうだけど。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:34 ID:5cdkCjMP
安否不明者については家族には可愛そうだが
真実を知らないままのほうが幸せなのかも

これ以上の情報を引き出すのは無理であるか、
物凄い労力、出費をかけた割に大した結果は出てこないのではないか

拉致問題以外でも真実がわからないままになってしまう
といういことは山ほどあるだろう
この件だけどこまで際限なくやっていくのか
冷たいようだがどこかで見切りが必要なのでは

274 :金さん:04/05/24 01:48 ID:r3ZgICY1
小泉総理、がんばってるよ

2回目だけど、前回は被害者、今回は家族をつれてきた

そりゃ人道支援しなきゃなかったかもしれない。
でも、一気に出来ないのは北・日本とも都合が悪いかも

家族会の方々。
一昨年、ピョンヤンに行って会いたいなぞとおっしゃった方
いましたね?
周りにとめられてましたけど・・・

今こそ旅立ちなさい

それこそ亡命でもして

国の税金使ってるんですよ

それこそ、自己責任ってマスコミはなんとも思わないの?

そりゃ、手段の違いはないにせよ
あのホテルであれだけの規模の人間が泊まり
記者会見もあれだけの人が集まれば
税金、使ってないとは言わないよね?

個人でホテル・バス手配したらとんでもないことだよ

チャーターより上の、『特別機』ですから


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:55 ID:cYvMw3EY
>>268
はぁ?なんでうぜぇんだよ、600億も経済援助の約束してきた小泉のアホの
ほうが遥かにうぜぇだろがよ、家族会の言う事ももっともだよ。
馬鹿じゃねのかよお前。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:57 ID:UD4fRymB
小泉でなければ拉致問題に積極的に関与しなかったことは認めるし、小泉の代わりが
現状民主やその他野党では不可能な事も分かっている。
しかし、一方で今回の小泉の外交を手放しで喜ぶ奴、家族会を叩いて喜んでる奴は
これをよく読んで猛省してほしい。

今回の外交の問題点
○訪朝のタイミング、滞在期間、ジェンキンスの対応など準備不足が明らかだった点。
○年金問題等の視線そらしや、選挙のパフォーマンスという足下を北朝鮮に見られた可能性が
  高い点。
○日本人を拉致した非は北朝鮮側にあるにもかかわらず、北朝鮮に援助の手土産を持って行き
  被害者の家族の一部を残してしまった点。
○経済制裁の外交カードが切りにくくなり、蘇我さんの家族問題で今後も揺さぶられる可能性が
  高い点。
○結果として、5人と引き替えに北朝鮮に膨大な利益を与えた点。
○外交交渉の席で、終始北朝鮮のペースで外交が行われ、日本外交が貶められた点。
○一度支援してしまえば、残りの失踪者が蔑ろにされかねない点。
○蘇我さんの家族問題で、今度は中国にまで借りを作ってしまう点。

これだけの問題点を抱えながらも、『5人が帰国できたのに感謝しないからムカつく』とか、
『結果的に5人が帰国できただけでも進歩』と言ってる奴は目を覚ませ。
そして、家族会を叩いたり、過度に小泉を叩きすぎる事で利益を得るのが誰なのかも冷静に
考えろ!


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:07 ID:eRSxlecx
感謝しないから、とかじゃあなくて言い過ぎなんだよ。言いたくなる気持ちはわからなくもないけど。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:30 ID:c/Y9tpVX
小泉さんは参院戦終わったら、
「撃って撃って撃ちまくれ」の
「全弾撃ち尽くし外交」にシフトする。マチガイナイ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:35 ID:P61V2AMg
これでも自民党は勝っちゃうんだろうなあ、
日本人馬鹿だから。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:39 ID:+ojuHl/+
    ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/   <  今回は「金さんの使い」に行っただけ
     ,.|\、)    ' ( /|、    \ なんですぅぅぅぅっぐぐ・・・
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     ________________
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:48 ID:Fb5N3zL4
米・薬品の提供や経済制裁しないというのは、あくまでも約束だろ。 つまり北チョソが再度、拉致被害者のこと調査する
と約束したのと同じ。 北チョソが、約束を破るなら、日本も約束やぶればいいやん。


だいたい、最悪の結果とかいうなら、サマワの3バカみたいに裏のルートで行って来ればいいやん。  そんなに
総理叩いてると、もうだれも北チョソへ交渉に行かなくなるよ マジで。

282 :柴良太郎:04/05/24 02:49 ID:2Iilm/VB
>275は世間知らずで、国際人には無理

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:57 ID:FgZQqtu7
拉致被害者家族は甘えてる。
五人が帰ってきたのが最悪の結果・・・ありえない。

確かに巨額の支援は約束したけど、
どの国にもODAとしてやっている。

それよりも支援の約束しなかったら
当然五人は帰ってこなかったわけで・・・

支援なし帰国者なし→小泉やめろ
支援あり帰国者あり→小泉やめろ
支援なし全員帰国→無理

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:58 ID:FgZQqtu7
・・・つまり小泉はよくやった。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 03:00 ID:N04Lv+RL
>>283=>>284


















286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 03:03 ID:FgZQqtu7
>>285
まともなこといえないんですか?
ていうかいい加減そのコピペあきたんですけど・・・


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 03:05 ID:+ojuHl/+
    ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/   <  金さんの方が何枚も上手でした・・・
     ,.|\、)    ' ( /|、    \ ああ”ううううう ーー
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     ________________
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 03:09 ID:znDjI6m4
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00002088-mai-pol
ttp://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

読売・毎日vs朝日 になっていない世論調査の結果を見て
現実を見るのも一興
朝日はいつもどおり10%減らして見るのをお忘れなく

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 03:10 ID:N04Lv+RL
>>286










290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 03:19 ID:znDjI6m4
最悪の結果と言うのは、人質が誰一人戻らず残りの人間すべて死亡と言われ
経済制裁発動させて、北と一触即発状態になったらを言うのが普通だと思うぞ。
北の国営放送で将軍様のお言葉で日本と共存共栄するべきなんて
流れてるあたり、すげーなと思ったよ。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 04:09 ID:42c/LrwR
276の言う通りだ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 04:32 ID:7YO2WmBJ
>>290
>北の国営放送で将軍様のお言葉で日本と共存共栄するべきなんて
>流れてるあたり、すげーなと思ったよ。

そんなの流れてるのか、知らなかった・・・

しかし逆に、あの気まぐれ将軍様のお気に召さないことがあったら、いつでも
日本はけしからん!みたいなお言葉に変わっても不思議ではないと思う。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 07:42 ID:tiHmQZ7c
総理を批判することがカッコいいと家族会の人が
思っちゃったんだなー。
今後家族会は分裂すると思う。
コイズミさんは今後拉致問題を無視すると思う。

国内も色々問題抱えてますからねー。
家族会の総理糾弾のおかげで
年金問題を忘れてしまいそうですが…

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 07:49 ID:pGG2fCHp
独り言ですが〜
拉致被害者の家族どもはいったい何様のつもりなんだろう?長年闇に包まれていたことが
半分あきらめていたかもしれないことがココまで進展したというのに....。
いったい君らのためにいくらかかってると思ってんだ?イラクの誘拐自己責任
の比じゃないぞ?みんな税金でやってんだ少しわ感謝しろやぁ



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 08:04 ID:mLGRP3SD
残りの10人はかなり生きてるらしいよ
教育係などをしてて金正日や北朝鮮のディープな事を知ってるから、日本に来る事は難しいよ
金正日の首を絞めることになるからね
今回帰国した5人は重要なことを知らなかったから日本に来れたんだよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 08:09 ID:GUE9s4+l
曽我はてめえの亭主がチキンな脱走兵だったことを諦めるべきだ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 08:12 ID:+yAMRiMt
拉致家族会の掲示板
http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs


北朝鮮拉致被害者を救う会事務局
info@sukuukai.jp
激励・ご意見・ご質問などはこちらまで。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 08:21 ID:znDjI6m4
家族には、これからも政府にしっかり対応させるために
世論を味方に引き込む事にまい進して欲しいな。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 09:13 ID:WPKrv6Hl
243の様な在日、調子こいてたらやっちゃうぞ!お前の家族もらちろうか?

300 :正義の見方:04/05/24 09:26 ID:80L8md41
家族会はふたこと目には経済制裁をいうが、それで効果なかったらどうするんだ。
つぎは戦争しろとでもいうのか?力ずくで取り戻せというのか?
憲法大事でアメリカにおんぶに抱っこ、国家としての誇りも求心力も喪失してきた
のは国民の所為ではないのか。それを現在の日本の置かれている立場で最大限
の努力をしているのが小泉首相であり、拉致家族のうちでも子供を残してきた蓮池
地村さんの子供を取り戻すことが焦眉の急じゃなかったのか、残る10人やその他
はこれから再調査するといってるのだから、ベストじゃないがグッドと捉えるべきでし
ょう。
それを総理をぼろ糞にうとは見ているほうが恥ずかしくなったよ。日本人はいつから
恥知らずになったんでしょうかね、蓮池、地村さんに祝福のことばを贈るのが仲間
じゃないのか、家族会への国民の支持もこれでかなり醒めるでしょう。
小泉総理もうんざりしてるでしょう。総理だって人間ですよ、良かれと思ってやったこ
とがこれほど悪罵の限りをつくされるのでは、やる気をなくすでしょう。
相手が北朝鮮でならず者国家なんです。これを忘れちゃだめだ。尋常一様には行か
ない、武力で威圧できないとなれば、対応は制限されるので、ただ、返せ返せのお題
目を唱えても解決しないんだ。
歴代総理が何をしてきたか、よーく考えることだ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 09:31 ID:ilVkypiF
>>300
君もまず家族を作るんだな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 09:35 ID:znDjI6m4
国際情勢を考え、叫びたい気持ちを我慢していた
被害者家族だから、世論が味方についたんだぞ、その心中は発狂しそうなほどつらいとは思う
だからこそ、もっと世論を取り込んで政府を追い込んで行動させねばいけないのに、
自分らで壊してる。北朝鮮は今は正常化に向けて動き出してるようだが
敵対国だぞ
自分の家族の為にもっと冷静に考え頑張れと言いたい。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 09:39 ID:znDjI6m4
ぎゃーこんなスレ立ってる、家族会内部分裂してどうすんだよ!
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085355726/l50

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 09:40 ID:WPKrv6Hl
300,302の在日は必死だな。それとも3馬鹿応援隊か?家族会を非難は出来ない。腰抜け外交が問題だ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 09:49 ID:znDjI6m4
>>304
批判と非難の違いもわからず、何を熱く語ってるんだ?w

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 09:52 ID:WPKrv6Hl
↑意味不明。お前もチョンか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 09:53 ID:znDjI6m4
>>306
お前冷静にスレ見直ししてみろ
非難なんてしてねーよ、応援してんだよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 09:57 ID:imyd7OrB
もうさ、家族会の人達自身が北朝鮮行って
自分達の気がすむまで金さんと話してくればいいのにね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:00 ID:WPKrv6Hl
分かりにくい文章だな。まぁ許してやるよ。ちゃんと家族会を応援しろよな。被害者なんだから。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:01 ID:xUCli25B
まぁ蓮兄はもう出番ないしね
自分勝手な感は否めないが

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:03 ID:znDjI6m4
>>309
お前が批判と非難の違いもわからないから
わかりにくいだけだっての、、、、悲しくなるようなこと言うなってw
非難てのは相手の過失等を責める事を言うんだよ。
人質が帰って来た家族と帰ってきてない家族でいがみ合ってる場合じゃないだろ?
一丸となって、もっと世論を味方につけて政府を動かす事が
大事だとは思わないか?


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:04 ID:4iKKSUCK
逆に行方不明者の件より先に国交して自由に行き来が出来るようになれば
勝手に北に乗り込んでいくらでも個人で探しにいけるんでは?と思う。
そんなに総理があてにならないというんなら。
あの罵声は醜すぎだった。
でも一人「聖徳太子じゃないんだから」と冷静な思考回路の人いたな。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:07 ID:znDjI6m4
今まで政府にないがしろにされてきた怒りもわかるけどねえ
国交正常化すれば自分達で堂々と乗り込んでいけるのもあるし
調査を白紙に戻して日本と共同で再調査も確約があるから、
これから政府に早急着実に実行していってもらいたいもんだ。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:09 ID:WPKrv6Hl
そんなに家族でもめあってるか?そうは思えないのだが。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:19 ID:xUCli25B
>>313
工作乙であります

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:19 ID:znDjI6m4
ちょっと家族が帰って来た人たちと、他の人たちの間に
溝が出来始めてるみたい、特に蓮池さん。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:20 ID:WPKrv6Hl
そうかなぁ?本人は徹底して戦うと言っていたけど・・・。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:22 ID:G9u7UTvQ
でもよ。「平壌宣言」した後に
北は核拡散防止条約も脱退。IAEA査察官の国外追放して
バリバリに核兵器開発しちゃったわけだろ?
いまさら「平壌宣言」遵守なんてタワゴトじゃないの?
貢物を持って、制裁もしないと約束して、臣下の礼を取りに行っただけ。
ちゃんと解説されたら、誰でも激怒すると思うよ。
北の工作員の田中均審議官にやられちゃったんじゃないの?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:29 ID:znDjI6m4
>>318
小泉の外交に関しては頂けないと思う、拉致問題とは別に考え
非難させてもらうよ。正常化目指すのは良いけど、弱み見せすぎだ。
核も六カ国で成果が得られなかったら、最悪ですな。

拉致に関しては歴代内閣誰一人手を付けなかった問題だし、生存が確認されている8名は
日本に帰ってこれるようにはなった、この進展は評価する。
ジェンキンスさん達だけ、問題あるけどね。
共同で調査出来るようになったんだから、しっかり行っていって欲しい。



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:34 ID:7BbUD6hf
行方不明者全員無事帰国(その家族も当然)…
それが「家族会」とやらの成果であれば 何をやっても感謝はされない。

拉致のこともいいけど
国内のこともお願いします。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:36 ID:3LjcHHlO
今まで一切扱われなかった拉致問題が
少しづつでも交渉が進むようになった途端、
今度は極端な期待と、それに対する成果が希望とおりでないと、「最悪の結果」。
なんか、虚しいね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:42 ID:dybJAIY5
彼らのこの20年を考えてみろよ
たぶん>>1の年齢よりながいんじゃないか??
20年年だぞ20年!!!

はい
貴方のお姉さんが今日学校に行って、夕方になっても帰って来ません
夜になっても帰って来ません
朝になっても帰って来ません
2日たっても帰って来ません
警察に連絡しても見つかりません
いや真面目に探してくれません(20年前はそうですた)
「家出じゃないの???」
警察の人をはじめ、周りがそういいます
1ヶ月たっても何の手がかりもありません
そのうち不審な人たちの目撃情報が出始めす
そして拉致未遂にあった人の目撃情報、実体験が出ます
「拉致されたんじゃないか???」
警察に言っても相手にしてもらえません
自分達で街頭に建って待ち行く人たちにお願いしてみました
「拉致されたかもしれないので、助けて下さい」
在日の基地がいにタマゴをぶつけられます
警察に止めろと言われます
自分は学校で「●●の家は頭がおかしい」といわれいじめられます
一年経ちました
三年経ちました
五年経ちました
お姉さんは帰って来ません


こんな20年だ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:44 ID:G9u7UTvQ
でも北朝鮮みたいな犯罪国家と
国交を結ぶメリットなんかあるの?
北の連中の朝鮮総連はうぜえし。ごねるし。パチ屋は税金ちょろまかしてるし。
あんな国家はブッシュと一緒にさっさと潰しちゃうか、シカトして
全員餓死させちゃえばいいんじゃねえの?


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:48 ID:dybJAIY5
>>323
国交を結べば、
北は味を占めて、そのうち他の国とも国交を結び始める
そのうち国連にも加盟したくなる
南北統一
豚金の独裁終了
北の人たちハッピー

まあ、20年ぐらいかかるだろうがね

日本には何のメリットもありませんな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:51 ID:znDjI6m4
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003sep/05/W20030905MWA2K600000056.html
こういう物を考えていってるんじゃない?
中国で今痛い目に会ってるし、北もこれから
個人商店が許されたりして経済面これから変わっていく所だし。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:51 ID:ilVkypiF
>>323-324
君達は世界平和を求めてカキコするのか?
日本だけの幸福を求めてカキコするのか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:57 ID:dybJAIY5
>>326
ようは
アンチ豚金、アンチ北の全体主義
と感じている知識層、支配層もいるって事だ
国交が正常化されて衆人監視の元になったら
一番喜ぶのはそういう良識派&&国民
俺は世界平和を求めている
ラブ&ピース

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:59 ID:ilVkypiF
ラブ&ピース y^^

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 11:02 ID:dybJAIY5
ラブ&ピース ^^v

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 11:03 ID:G9u7UTvQ
>>326 日本人なら日本の国益と日本人の幸せが一番。
金ブタに支配されて、飢え死にしそうな朝鮮人への同情なんて
近所に捨てられてるちっちゃな子猫に対する同情より、
ちょっと少ない程度じゃないの?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 11:29 ID:ilVkypiF
>>330
>近所に捨てられてるちっちゃな子猫に対する同情より、
>ちょっと少ない程度じゃないの
まあ俺はそうだけどさ
君みたいな若い人に期待してるんだよ
ラブ&ピースv

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:18 ID:m4fJDZhH
まあそりゃ難しいーって。
外交なんて直接利益だけじゃなくて、外交実績の積み重ねで
回りまわって国益になるケースも多いから。
ようは国際社会の中で一定の地位を得るためには
困ってる国を助けてあげて、一人前になったら、利権を貪らせて
いただいて国益に結び付けるんだから。
ちなみに日本のODAは見返りのない掛け捨て国際援助とよばれ
狡猾な諸外国(特に中国)から大変喜ばれております。

333 :243:04/05/24 15:10 ID:VDooxWbQ
248と299、オタクは氏んどけ♪

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 15:25 ID:ilVkypiF
>>333
>>243の家族会についての意見を匿名でもいいからまとめて送ってやれば?
家族会としても世論の仕組みを知っている人に味方になってもらいたいと思うよ
あとは反感買ってもしょうがない文章書いてるんだよ
あと家族の立場からしたら後ろ向きなんだよ。
前に進んでないんだよ
拉致被害者抜きにした北朝鮮と日本にとっては前向きなんだよ
3年前の平壌宣言は日本の拉致被害者にとっては前向きで
それ以外の日本と北朝鮮にとっては後ろ向きになってしまったんだよ
だって約束を破っているんだもの
外交って両方にとって前向きな事を進めていくものだと思う
そこに外交テクとかそういう目先の事を見てもしょうがないと思う
3年前に最後まで騙しきるつもりもないのに調印した小泉さんが悪いと思う。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 15:26 ID:ilVkypiF
3年前に最後まで北朝鮮を騙しきるつもりもないのに調印した小泉さんが悪いと思う。○

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:04 ID:0qeCE166
つーか
ジェンキンスさんの件で政府が叩かれてるってのはおかしすぎ。
あの件だけは全くの別件だろ?彼自身に問題があるって以上の
何物でもないとしか思えない。他の国にまで貸しを作るなど
迷惑を受けてるのは政府側。曽我始め家族会のコメントは
その辺をぼかして開き直ってる。この辺も異常。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:25 ID:d40EvNpa
残りの拉致被害者が仮に大部分死んでいたら
日本は迷うことなく北朝鮮に無期限で
経済制裁をすべき、国交回復は無用!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:35 ID:uAs0xR2L
単純に蓮池、地村さんに失礼だと思った。「最悪な結果」発言は
俺厨房だからこれくらいしか言えないけど

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:38 ID:OavOjjxh
ジェンキンスは別な話っす。同意!逃亡の手助けですか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:49 ID:ziKXqiNd
>>338
たしかに、「最悪」は言い過ぎだと思う。


341 :333のアホ:04/05/24 16:54 ID:tQvygeGI
おまえも在●か?ラチルぞ!こら!

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:55 ID:ilVkypiF
>>338
しかしですね
蓮池さん夫婦地村さん夫婦ご本人達は会おうと思えば北朝鮮へ帰って子供と一緒に生活するということも考えられたはずですよ
家族会からすれば政府側と反政府へとうまく分断を図られた格好となったわけです
もし仮りに家族会の中で1人を除いて全員生還だとしても残った1人からすれば「最悪な結果」ということには変わりませんね
家族会の人達は自身で探しに行こうとする申し出を政府に止められているはずです
となれば声をあげるしかなかった。そういう長い年月なのでしょう。
でもきっと総理が変わろうが世論が変わろうが北朝鮮が崩壊しようが、
残された家族が残りの埒被害者に会える可能性は薄くなったのではないでしょうか?
民主主義は多数が勝つのです。味方が同じ境遇の同士が一人でも多くないと目的を達成する事は出来ない
基本です。
俺は腐った卑怯者。
大人の考えは皆こうです。
そして家族はどう考えるか分かりませんが
私なら金持ちになって私立探偵でもどんどんやとって国家に影響を与えるくらい金持ちになって北朝鮮の金さん達にも援助できるくらい金持ちになって絶対家族を取り戻してやる!
と考えますね。特に若い人なら
こうやって自由資本主義民主主義社会が発達してきたわけですね
それから三馬鹿と書く人にも言いたいですね
いつだって金持ちが悪いのです

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 17:53 ID:Hlc4eY+D
実際冷静になって考えれば「最悪の結果」だろ?

再調査を約束するなんて言ってはいるが、過去のケースから考えても、残りの被害者の死亡説は覆ることはないだろう。
死因は変わるだろうが。

つまり、北に対して都合のいい幕引きの材料を与えに行っただけに過ぎないと言うこと。

ジェンキンス氏の件に対しても、アメリカの同盟国であるはずの日本が人一人の人道的な問題すらアメリカ政府を動かせないと言う、
日本の弱さを露呈させただけ。

それの代償が「敵対国への支援」「経済制裁の発動放棄」というのはあまりにも大きすぎる。



344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 17:57 ID:OcT5XSzY
金は、全ての拉致被害者の情報を握ってるはずだ。今更調査なぞ
子供だまし、ふざけるな。蘇我さんの御主人は、脱走兵で重罪に問われるのは
しかたがない。普通なら銃殺刑だから恩赦で病院で禁固刑かな。
気の毒ではあるが昭和40年頃ベトナム行きを恐れたのかな??????
やはり日本も早急に国の総力をあげて迎撃、攻撃ミサイルを配備して、
非核3原則を廃棄し米国の核を公然と受け入れよう。誘拐犯盗賊である金に
総理が馬鹿にされるのは許し難い暴挙、奴等に援助なぞモッテ
の他。無条件で日本人を離し、核とミサイルを廃棄。援助はそれからの話


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:06 ID:ilVkypiF
>>344
>気の毒ではあるが昭和40年頃ベトナム行きを恐れたのかな??????
ここだけ言わせて
共産主義に共鳴したのかもよ?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:09 ID:OcT5XSzY
蘇我さんの御主人は、脱走だけでなく国家に対し反逆的行動を
映画でしてるからな。確信犯てきなところがあり人道的配慮を
求める方がおかしいんではないか。蘇我さんには申し訳ないが
北京の大使館にでも自首し大統領の恩赦をねがうべきだ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:14 ID:VDooxWbQ
家族会は日本を戦争に巻き込もうとしている。
家族会は日本を戦争に巻き込もうとしている。
家族会は日本を戦争に巻き込もうとしている。
家族会は日本を戦争に巻き込もうとしている。
家族会は日本を戦争に巻き込もうとしている。
家族会は日本を戦争に巻き込もうとしている。
家族会は日本を戦争に巻き込もうとしている。
家族会は日本を戦争に巻き込もうとしている。
家族会は日本を戦争に巻き込もうとしている。
家族会は日本を戦争に巻き込もうとしている。



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:18 ID:OcT5XSzY
米兵が死亡してる戦時下、日本に来ら迷惑千万。冗談よしこさんです。
脱走兵1人のために自衛隊の増派とか要求されかねません。
逃げ回らないで自首してください。病人は、銃殺はしないでしょう。






349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:37 ID:w/2NJC5f
有本、横田負債って偉そうだな、ヒステリックばばあ
何しても文句ばっか
それより可哀想な人いっぱいいるのに何やねん、こいつら

勝手に捕まって、勝手に北で過ごして、帰還して
自らは何もせず流されながら文句ばっか

捕まる時、戦ったのか、北行ったとき少しでも戦ったのか
北で戦った奴が偉い奴、北で死んだ奴が偉い奴

こいつらより、イラク拉致組のほうがかっこいいよ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:40 ID:znDjI6m4
>>349
すげえの引き合いに持ってきたな

351 :349:04/05/24 18:43 ID:tQvygeGI
チョンか?殺っちゃうぞ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:04 ID:znDjI6m4
スルーしまつw

353 :北海道民:04/05/24 19:23 ID:gpqU7iwQ
さっき、ローカル番組で特定失踪者の人で稚内出身の
斎藤さんという人の姉がインタビューに答えていたが、「裏切られた。
あの5人が帰ってきても・・・。」といういい方をしていてたまげた!
悪いけど、10人ですら情報が無いのに、特定失踪者の人がそうそう
簡単に戻ってくる訳がないでしょう。
自分の身内内ではしてもいい発言だけど、公の場で言う事ではないよね。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:24 ID:S+S8okym
自分の身内の事に付いて聞かれたらそう答えるしかないだろう

高索引大杉 

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:28 ID:Ax7EmVUt
家族会の人々の気持ちが痛いほどに分かる。 しかし、過去に大日本帝国は、同じ事、いやそれ以上の事をチョソに行ってきたのも
事実。 それゆえに、国交正常化なしに、この問題を早急に解決するのは難しい。 早く国交を正常化させた上で、10人や他の失踪者
の事実究明に当たるのがいい。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:30 ID:Ou+y2RDN
>62 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/05/24 18:48 ID:XVxsvPXy
>第一段階 厳戒態勢のイラクに工作員を潜入させ拉致されたと工作する。
>     家族会をまねた、被害者家族を結成、「反戦」を訴えるとともに、
>     エキセントリックな発言を繰り返し世論の反発を招く。
>     
>     これにより、徒党を組んで政府に詰め寄る家族が「うざい」
>     連中として一般国民に「負」の印象がすりこまれる。

>第二段階 第二回訪朝。事前に手下のマスコミ等に10名等の生存情報
>     がでるかも知れないと情報を流す。
>     被害者家族に高まる期待。
>     ところが、短時間での会談終了・5人の帰国のみ、コメ援助
>     の決定。
>     家族会、猛反発! イラクの反政府家族と同じように、感情的に
>     首相に詰め寄ってしまう。

> 「偉大なる首領様、家族会と一般世論との分断完了いたしました。マンせー」

議論板からのコピペだけど、どう思う?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:31 ID:vCLKJCvn
>>355
確かにもし日本が朝鮮半島なんかあの当時からスルーできていれば、こんな事にはならんかったんだろうが。
ある意味ご先祖さんたちは将来によけいなものを残してくれたものだ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:37 ID:znDjI6m4
叩かれて支持率あがる小泉なら、逆にほっとけば
支持率下がりそうだけどな。今の支持率だって
次の総理、他に良いのがいないからってのほとんどでしょ、自民


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:44 ID:znDjI6m4
大体叩きが批判ではなく、誹謗中傷になって
それはおかしいだろつって、擁護の声が強くなってる気がする。
まともに認めるところは認めて、その上で批判するような議員が居れば
カリスマ性発揮すると思うんだけどね、岡田にそうなってもらいたい。

イラク事件や、拉致事件の場合は逆になってる感じ
擁護派が批判と誹謗中傷一緒くたにして擁護するから
余計事が荒立っている感じがする。被害者達にも応援できる所も
あればちょっと感情で暴走してませんか?って所もあるしね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:58 ID:zVhVAtOm
       ______
     ,..r‐/  _,.. ="'"  ゙`‐-.、_
   //,/  /"  _,.. -―''" ̄ \
  ,イ i,/_,...〃-―'" ̄ ゙̄ヽ ̄ ̄`゙-:\
  .レ'ー''"           :i___   ゙ヽ
  l            !.   E二゙==-、_.i
  ;!   l        ヽ.  .!、 ゙̄ー-゙ヽ┤
 .j    ! !      _  ゙:   \ r‐==、,!
 ト-、_、!.;!__,._,.-=<,_      l k'._,rl l__    _,
 ゙ヽ ''┴Y =  ゙ー┴'       l l ,! .!l! ゙<二~、
   l  ̄ j  ヽ ̄         l l' ノノ、   ヾ\__
.   !. /   )          l ト-'"ト\      \
.   ヽ〈_,.:、-: '           l ,!  ヽ\゙     ヾ\
    ゙:.  r===,、        , l !   ゙ヽ \ヽ     \
    ト,.. トi___.)      /ノリ:     \ ヽ    ヾヾ
    l ハ `=‐'     ./ / ;!       ヽ____\
    リハ   ̄   _,..r'"  /
      ゝ----、''"     !
            \ ∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
意気込みは良し!だが所詮は…政府という後ろ盾がなければ
何も出来ん奴らよ!


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:58 ID:5Nuhutcg
>>355
チョン発見。
日本に拉致されたらしいチョン募ってお帰りいただいても結構ですが?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:00 ID:jAxaM9L/
とりあえず全員戻ってきた家族の兄は
もうでてこないでほしい


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:10 ID:wZkqv+Qq
浜幸に怒られている民主党の連中。
情けね〜。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:13 ID:E3GobZSh
有本って、騙されたけど、自分の意思で北チョソに行ったんだろ??
なのに、なんで偉そうに(ry

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:31 ID:4ki5TPEH
>>360
ガンダム GP-02Aの核弾頭=テポドン

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:02 ID:QAsHcz/5
5人の家族が帰国したことについては「家族会の団結の成果」だってさ。
政府や首相のおかげではないそうだ。
横田さんは世論調査の結果にも不満らしいね。


http://www.asahi.com/national/update/0524/029.html

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:29 ID:xUQWSOUQ
>>344
オレも感情的にはとっくにチョンに宣戦布告だ。
でもね、チュン虎がいる限りチョン狐には手をだせませんよ。アメリカもね。華僑が
世界を牛耳ってる訳だから。
今の日本では、アメリカの制止振り切って半島に機動部隊繰り出すことは到底不可能。

368 :元議員:04/05/24 22:36 ID:4ztkFHdH
小泉が行ったから政府がいろいろな援助したからそう言う成果になったくせに
そんな文句言えたぎりかウジェー
前もちゃんと5人?帰ってきたじゃんそんなに「最悪のけっか」か?
自分の家族が帰ってこないから「最悪のけっか」なんだろ?
けっきょく自分らの事しか考えてないんじゃん何が「家族会の団結」だウジェー

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:43 ID:uP+uRCQC
>>367
だから家族会分裂だろうな。
事務局長の蓮兄にとっては、大声でいえないだろうけど、
拉致問題解決のようなものだからね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:55 ID:jDpv9NIx
家族会はうんこのうんこの集まりでつか?

371 :元議員:04/05/24 23:00 ID:4ztkFHdH
あいつら日本の文句みたいのまで言ってるけどそんな日本が嫌なら
日本から出て行けば良いじゃんあいつらこそ在日?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:01 ID:4JkNL8fG
拉致問題も、曽我さんの一件を除いては
解決したし、後は、死骸探しだけだな。
娘サンの骨を速く届けてあげたいナ。

373 :↑シナかチョンか?:04/05/24 23:07 ID:sSFzW3ER
おまえの家に戦時中のシナとチョンの骸骨届けてやるよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:08 ID:iGUMxtr5
残り10人の被害者家族は、自分たちの事しか考えてないのか?
今回帰国した5人の家族に『良かったね。』ぐらい言ってやれよ。
蓮池、地村夫妻は、『素直に喜べない』とは言っていたが、正直うれしかったはずだ。
おれは、あの会見を、喜びの会見にさせてあげたかったよ。
横田夫妻以下が、痛烈批判を述べていたが、
あれでは、総理批判が、ただのねたみを言っている様にしか取れない。

物資も一度に援助する訳もないので、
そのつど、北朝鮮から進展報告があるのでは無いか?
無ければ、支援を打ち切るみたいな方向で進むのでは?


375 :元議員:04/05/24 23:14 ID:4ztkFHdH
あなた達は曽我さんの事を本当にきずかっているのですか?
もしそうならテレビにでるのは少し控えたほうがよろしいかと・・・


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:17 ID:N1cpOl0g
結局は自己中心の家族会。
帰ってきた奴らの家族はもう拉致問題などどうでもいい(一応建前は保ってるけど・・・

帰ってこなかった家族はさあ大変。
「小泉やめろ」「支援するな」のオンパレード。

参院選のアピールに使っただの、
小泉の年金未加入問題の回避に使っただの言うちょりますが(確かに本当だが
言う資格ないのでは?

377 :元議員:04/05/24 23:23 ID:4ztkFHdH
小泉辞めさせて何の得があんの?


378 :元議員:04/05/24 23:25 ID:4ztkFHdH
自分達のねたみのうさばらし?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:44 ID:iGUMxtr5
蓮池さん、地村さん、曽我さんは、
拉致により、親との別離、
前回の帰国により、子との別離と
2重の苦しみを味わった。

被害者家族会は、
この世から拉致被害者が減ったのに
なぜその成果を喜ばない?
やはり自分の家族の事しか頭に無いのか?

380 :元議員:04/05/24 23:46 ID:4ztkFHdH
自己中の集まり・・・

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:47 ID:6cLqqh7q
とりあえず、5人帰ってきたからいいじゃん、、と
思うのは部外者の意見かな?
洩れてくる情報からも、消息の分からない人たちは
金正日大学で教官してたとか、スパイ教育(キムヒョンヒの)
してたやら、金の息子の家庭教師してたとか、
北の事情から考えると、ふつうに考えても戻してもらえる
わけないもんね。
北の体制が倒れない限り、生きている人たち、帰国できないと
思う。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:50 ID:Xktn6Vdt
家族会はなぜ,弁護士など第3者のスポークスマンをつかわない?
感情にまかせて発言しつづけるとしまいにはうんざりされるのはわかりきったこと。

383 :元議員:04/05/24 23:50 ID:4ztkFHdH
以外に再調査で何人か帰って来たりしてぇー・・・そんな訳ないか・・・

384 :元議員:04/05/24 23:52 ID:4ztkFHdH
382
言えてる・・・

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:00 ID:H6sEy+tB
テレビ見たが歴代総理と懇談し元総理のコメントがアホ杉
こいつら元総理は在任中何もしてないが発言は一人前 刑務所送りが妥当だと思う 
小泉が拉致被害者を救出したのに逆ギレの目に遭う 触らぬ神に祟りなしか?
世の中どうなってるのだろう?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:00 ID:PRY9VnqU
>>381
金一族の安全確保=北崩壊=拉致の必要なし

これくらいでないと難しいかもな。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:06 ID:YuL5X+OW
被害者家族を攻撃している奴は逆の効果を狙ってるの?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:21 ID:KBlyaZa3
金は。拉致された人達の情報は持ってるはずだ、再調査とかでなく
下呂させろ。この誘拐犯の黒幕である金は全てを知ってるはずであ
り、外務省は朝鮮との交渉に優秀な警察官を同行させるべきだ。
普通に診て知らないわけがない。独裁者である金は、日本の総理
が当然要求する情報を知らないなぞ考えられない。

389 :元議員:04/05/25 00:36 ID:tsJ1xWh3
ムネオですが何か?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:52 ID:GSZKHRKq
>>388
優秀な警察官って・・・「落としの・・・チョメチョメ・・」って刑事??

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:53 ID:KBlyaZa3
人道援助などしたくても出来なくしてる金は朝鮮の国賊ではないのか。
何百万の人間が餓死寸前に追い込まれてる隣国が今現在あるのは、彼の
傲慢からきていると おもわれる。金は悪魔か、朝鮮人は、もう立ち上がる
時でわないのか。国民が餓死しても平気な人間を崇め奉る朝鮮人の神経は、
どうなってるんだ。犯罪者を国家の首領として崇める集団が日本の中
にも総連とか名乗って住んで居る。破防法を使うべきであり彼らの財産
は時限を切って差し押さえ凍結すべき。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:57 ID:0kWGT92M
家族会を特に理由もなく叩いている奴は
総連、民団関係者と思っていいですよね?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:13 ID:0Kku3ND2
まるで小泉一人で問題に取り組んできたかのような言い方だな。
拉致事件なんてすでに森政権の頃から水面下の打診が
北朝鮮からあったんだよ。機が熟したのがたまたま小泉政権
のときであっただけ。

歴代総理が果たせなかったことを小泉が一気に成し得たなどと
思わないほうがいいぞ?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:14 ID:UQ6KoouT

124 名無しさんにズームイン! 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨 日 あたりから ○ ○ 総 連 が「大量動員」してカキコしてるらしいw
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

・・・やっぱりね。



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:23 ID:0Kku3ND2
>>379
>被害者家族会は、
>この世から拉致被害者が減ったのに
>なぜその成果を喜ばない?
>やはり自分の家族の事しか頭に無いのか?

こういうのを下衆の勘ぐりという。他の被害者の消息をしる
手がかり、解決への道のりがますます遠のいたと考えたから
かれらは怒ったのだ。まあ100万円貸しのあるやつから
千円だけ返してもらって後は調査中、などとお茶を濁されて
喜べるやつはよっぽどの幸せ者だ。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:31 ID:xdPXhqHa
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < ウリは生粋の日本人だけど
 (    )  │家族会の態度は最悪だと思うよ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:37 ID:u87ij/Nw
てか、曽我さんの場合、仕方ないよな。 亜米利加がチキソジェンキンス氏を処罰するとか言ってるんだから。
それを日本政府のせいにするなっての。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:56 ID:xdPXhqHa
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
ご家族に対して暴言を吐いて悦に入るひとがいるようだが、いったいどういう心根をしているのだろう。
この四半世紀というもの、ご家族が拉致事件の解決をどれだけ政府に訴え続け、どれだけ政府に裏切られ続けてきたかを思えば、
ご家族の落胆と悲痛の声はむしろ当然ではないか。そんなご家族の心情を忖度することもできず口汚く罵るなど、心ある人間のできることではない。
外道である。
(続きはリンク先へ)

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:07 ID:+nJj0ieD
もっともらしく家族を叩いているのは鮮人。

400 :株主代表:04/05/25 02:21 ID:iIGCKp7D
イラクの人たちが何故叩かれたか、それは日本から6兆円が消えたんだよ

イラクの時みたいに株暴落させたら殺すぞ?>>拉致られ家族

小泉政権倒れると暴落すんだよ、足ひっぱんなボケ家族

401 :自己コピペ:04/05/25 02:24 ID:xdPXhqHa
まぁ、分かったように語るのも結構だが、今までの経緯、せめてこの一・二ヶ月の動きでも勉強したらどうだ?
坊主には、勉強ってのは難しいだろうが・・・

このような結末は、とうの昔から予告されていた訳。
んで、拉致議連平沼大臣、中川大臣も危惧していたわけ、もちろんその他拉致議連の皆さんも。

大連で平沢議員らが会談をしてそれから帰国して色々発言していたわけ。
んで、それについても批判が有った訳。その内容は、現状そのものな訳。
それについては中山参与さえも批判したわけ。

その結果、なんと阿部幹事長までが危惧して「制裁法案は断固成立させる」とわざわざ記者会見で言ったわけ。
これは家族会と救う会の危惧が伝えられ、それのみならず阿部幹事長の危惧でもあったから。

さて、これらの経緯を踏まえて、この結果がもたらされた訳。
あとは自分で調べてね。
なんか坊主相手に不毛なことになりそうだな・・・・。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:25 ID:0Kku3ND2
>>400
たぶんオマエのような倫理観の無いやつが日本経済の
脚を引っ張っているのだろうw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:18 ID:uzNxcasR
>>402
>>400に倫理観が無いのは同意だが、日本経済の足は引っ張っていないだろう、むしろプラスになっていると思われる。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 06:39 ID:bDgKynBn
どうでもよいが、拉致された家族も北でずっと育って向こうに友達や好きな人とかも
居るかもしれない。国交正常化を頑張ってもらい
自由に行き来出来るような状態にしてもらうのが、一番だと思うけどね。まあめっさ大変だろう。
拉致被害者家族や平沢議員は、敵対国相手にそんな簡単に話し付けれると思ってるんですか?と個人的に
思うよ。北から見たら平沢なんて適当に話しして帰らす相手。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 08:00 ID:7ZSCPd/r
拉致被害者家族はジェンキンスがこないことも批判のひとつにしているが

ジェンキンスは拉致被害者でないし、その子供でもないのだから
日本に連れてこなくとも批判の対称とはならない。

横田めぐみさんが帰国する時、不幸にもその夫が北の人だった
とすると、やはり一緒に日本に連れてくるのか?


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 10:25 ID:SUzuXaM4
>>388
菌の身柄を拘束しない限り、「気に入らないので処刑しました」
なんて言うわけないじゃん。

407 :正義の見方:04/05/25 14:00 ID:+rwX566q

>>301
>君もまず家族を作るんだな
どういう意味だ?お前さんみたいなモラトリアムとは違うんだ、女房も子供もたっぷり
いるよ、だから子供を拉致された人の心がわかるんだ。でもね、国家というのは時に
個人にとって大切な子供を戦場に送り出さなければならない、そういう非情さももって
いるんです。そういうことの責任を負っているのが総理大臣なのだ。
その総理大臣を面前でこれほどの悪態をつける有本、増元というのは人間失格だよ。
可愛いのは自分の家族だけなんだよ。家族会によって蓮池、地村さんがどんなに困
惑したか、その心中もわからず、ただただ喚き散らす、品性下劣とはこのことをいうん
だ。
まず、家族が帰ってきた両家を祝福するそれが良識というもんだ。そして総理大臣に
感謝する、その上で自分たちの主張も話す、それが最低限の礼儀だよ。
議員にも偉そうなことをいって総理を非難している手合いがいるが、ならば、お前は何
をしていたんだ、何が出来るんだ、国交正常化というのは日本のフリーハンドなんだよ
いやならしなければいいだけだ、賠償金を求めても拉致家族の賠償とちゃらにだって
できる、それが外交なんだ。拉致家族問題だけが外交じゃないんだ、核問題、人権問
題山積しているのであって、その入り口が拉致ということで、政府としては、理由はとも
かく先に帰国した三家族の残された家族を取り戻すことが最優先なんだ。いわば人質
だからこれを救出しなければ先に進めない、経済制裁だってできないんだ。
ひいては10人の安否も不明のままになってしまう、それでもいいなら、持久戦にもち
こめけばいいだけだ。
経済制裁、船舶の寄港禁止、こういうことが積み重なって戦争へと発展するのが歴史
の教えだ、船舶が強引に接岸すれば拿捕しなければならない、報復として北は漁船を
撃沈させるかもしれない、こうして事態はエスカレートしていくんだ。
一戦を交える覚悟があればまだしも、そうなると腰が引けるのが口舌の徒の常套手段
だよ。そしてあとになって、話し合いで解決すべきだった、なんて寝言をいうんだ。
まあ見てなさい、家族会は国民の支持を失い、選挙が終われば政治家も離反してきま
すよ。小泉総理の後誰がやるか?ぼろくそに非難されてまでやる総理はでないよ。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:13 ID:pl7O3phh
すみません質問です
蓮池兄って今は事務局長してるじゃないですか('A`)

その前は何の仕事してたのですか(´・A・`)?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:21 ID:02hLkmfL
日本人は日本に高く売れるので北チョソ内で大量生産中ニダ
( ´∀`)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:34 ID:Tbsf7uK4
日本みたいに人間1人1人の価値や管理がされてない国では、
死亡してから、きっちり遺骨を管理するのは困難な気もする。

それと、金も子供じゃないんだから、
個人的な感情や私見で国策を決めないだろ。
金の独裁とは言っても、国策に関しては専門家に任せるだろ普通。
よって、単純に金に食い下がれば、ひょうたんからコマは厳しい気がする。

独裁というのを勘違いしているのが多いが、
独裁とは、全て自分が決めるのではなく、
全て、自分が気に入った人物に任せて、
ラークな身分になることだと思うけどな。
面倒な会談は、部下に原稿書かせて棒読み。

外交カードはどれがどれで、なんぞ考えんだろ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:39 ID:+t3YVJz0
>405
横田めぐみさんの件はすばらしい問題提起だな。
恥ずかしながら考えたことなかった。
間違いなく旦那朝鮮人だよな。
やばいな、どうすんだ政府は。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:16 ID:H7kliQNF
横田さんは北に戻った方が幸せになれる様な気がする…

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:21 ID:xJ8LX31W
>>408
事務局長をして給料をもらっているわけじゃないでしょ。
生業は別にあるんじゃないの。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:54 ID:X4jqJnva
兄は仕事やめてないだろ?


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 02:11 ID:nZcv34Yo
>>407 チェンバレン首相のまねですか?

まあ、みんな興奮しないで。日本人なら仲良くしましょう。
小泉も家族会の方々も同じ日本人ですから、仲良くしなきゃいけません。
気分転換に、日本国内の朝鮮人でも苛めましょうよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:46 ID:dE7ZBd76
答えていただきありがとうございまつ

>>413
じゃあ、あの兄はどうやって食ってやってるんでつか!?

>>414
その生業はなんなんでそ('A`)

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 18:45 ID:8gsMbd5k
>>416
会社員です。
もっと詳しく知りたければネットで検索してください。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 19:21 ID:X4jqJnva
そうそう会社員。
たしかロックが好きで音楽会社に入りたかったんだけど、
全部落ちて商社かなんかに入ったんだよ。
で、仕事で使うのか英語も勉強したらしく、
拙い英語ではあるが話せるようです。
首にしないで雇いつづけてるんだとしたら
その会社立派だと思うよ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:10 ID:fqI4zudE
>>418
その通り立派な会社です。
あなたも知っている会社です。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:34 ID:DL5PfbdF
>>417
見つけますたm9(・∀・)
ますます兄が嫌いになりましたヽ(`Д´)ノ

421 :301:04/05/27 19:15 ID:/jQ3nFIi
>>407正義の味方
今までモラトリアムを気取っていたのはあんたの方だろ?
何がまあ見てなさいだ
今まで何を考えて生きてきたんだ?
ここで若年者に正義の見方とやらを教えたいのか?
自分の子供に教えれば?
例えば俺は小泉総理大臣に悪態ついてやりたい
だけどできない
家族会は悪態つける理由を持っている
それに人間失格、品性下劣などと書くあんたこそ品性下劣じゃないのか?
まあ407については反論はない
そして自分の家族だけが可愛いのは親として皆同じだろう
だったら今こそ日米合併案だ
この俺様の案に同意しろ。今すぐ
それが出来ないくせにしゃしゃり出てくんな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:17 ID:F7CBwWfM
695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 22:38 ID:Rl2C06K+
今もマスコミの印象操作が繰り返されている。
テレビマンは、あの会見で家族会の人間が全員!なんと全員お礼を言っていた!
このシーンを一切放送せず、繰返し繰返し、怒鳴るシーン怒るシーンだけ放送した。
シロウトはともかく、報道に関わる人間なら当然どのような印象を与えるかは十分に知っている。

何故怒り狂ったか?
それは、訪朝前より繰返し繰返し、このような決着はつけないで下さいと、要請が出されていた。
家族会から?
いや、家族会のみならず外務省中山参与、阿部幹事長、平沼大臣、中川大臣....
意外に知られていないのが細田官房長官は拉致議連であること。
細田官房長官にもこのような決着に対し危惧が伝えられており、いわば今回の事態は不意打ちであり裏切りと言われても仕方ない流れが存在した。

即ち、現在世論の流れを見て沈黙を強いられている議員が大勢いるが、前記の議員も皆、同じ危惧を共有し今回のような平沢・山崎拓路線を批判し拒否していたからだ。
そこまで知った上で、報道を見て欲しい

423 :日本の女:04/05/28 22:50 ID:B1zW97PP
家族会の人達のことを悪く言っている人達って、血も涙もない人達みたいね。

在日さんの集まりかしら?

今度帰ってきた子ども達は幸せだけれど、
20数年以上も前に貧乏国に家族を連れ去られた人達を思ったら、よくもまぁ、
そんな冷たい言葉が出てきますね。

それと何百億も北にくれてやって、今生きている我々の幸せがなくなったら
それこそ元も子もなくなってしまうじゃないの。
それがわからないなんて頭おかしいんじゃない。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:28 ID:iuNyv6Ll
>407
そういうことの責任を負っているのが総理大臣なのだ。
その総理大臣を面前でこれほどの悪態をつける,,
そのくらいでへコむようなへタレがその能力と結果だけを問われるトップの座
にあるというのは代議制によって統治を委託した国民には迷惑以外の何者でも
ないんだがなw。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:41 ID:pM3orZT+
海外の誘拐事件なんてほとんど身代金払って金で解決だろ?
企業が払うか国が払うかの違いだけだろ。
国内で犯人が立てこもってるならともかく国丸ごとじゃ元々交渉も何もあったもんじゃない。

家族会の阿呆どもが「被害者の命は最悪の自体でも覚悟するから、徹底的に北朝鮮を叩け!」
とでも言ってるならともかく「北朝鮮は叩け、でも被害者は一刻も早く全員連れかえせ」
ではどうしようもない。こんなの能無しのバカが言うセリフ。

正直こんなことに大金使うなら、工作船撃沈したり北系の在日ども日本から追放することに
金を使って欲しいけどね。

子供が5人も日本に来たんだし、家族会はもう残りは諦めろ。
ジェンキンスだってあんなヘタれ脱走兵のために日本が苦労する必要なんてねーよ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:48 ID:F7xDiuaU
ちゃんと自分で調べてからそういうことを言って下さい。
複数の目撃情報にいいかげんな死亡診断書に全員骨も無し。etc・・・
おかしな事続出。これで信じろっていうあなたは日本人ではない。>1

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:12 ID:l/8rwvF7
殺されちゃったのでは…?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 03:10 ID:6f79Yygh
>426
「そういうこと言ってください」???
もう少しアタマ鍛えてからカキコした方がいいよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 04:49 ID:CMswZYHc

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4538/



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:57 ID:7sfEi09b
http://www4.diary.ne.jp/user/445149/
集まれアンチ家族会!皆の力で叩き潰そう家族会!
こいつらトコトン潰そうぜっ!!

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:33 ID:F7xDiuaU
>>428
ちゃんと勉強してから言えっていってんだよ。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 18:33 ID:fH+MUxLR
あげましょう

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 18:34 ID:MUJ1INxH
     ,、‐;;;;;;;;;ヽ、
    /:::::;;-‐-、:::ヽ             _,,,,,,,_
     l::::::l  _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
    ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ::::::i
      /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ::::}
     /: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ
     !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
    |: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii|
    |: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
    |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
   /: : : : :    ●    : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
   ̄|: : :"  ,,,,,,,,,,,,,|____    : : : : : : : :.<iii/    
  /!.:   |:::::/    ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─  
    ヽ   ヽ/         ノ: :ヽ    /\ 
     \  \,,_    _,,,/     : /\     
       `''‐、、__  ̄ ̄   __,,,、-‐"         
      //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\
    / /:::::/  ` ̄ ̄ ̄/:::::/.  \
この板は嫌日厨という差別主義者が差別思想を主張する板ではない

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:50:01 ID:WYe3LyH6
>>1
糞スレ立てんなヴォケ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:10:10 ID:2rBTOEfO
まぁホントに糞スレではある。

家族会の皆さんが我が事一番に喚くのも、無理目な要求するのも、ある意味しょうがないと思う。
置かれた立場、問題を放置された年月からすれば。

でも、家族会の人達の主張が無茶で、外交やりにくくなってる面だってあると思う。
自分たちの主張すればするほど、自分たちの首締める・・みたいにならなければいいけど。

あまりにも声高に自分の言い分*ばかり*言う人達が不快に見えるってこと、ありますもんね。
その主張がどんなに正しくても。







だからってな、>>1よ。言い過ぎだろう。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:19:32 ID:umH/tpQh
チンダカスイチ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 04:30:55 ID:D+NRqjPB
ザルカウィ氏の配下に北朝鮮の兵士がいるという噂。↓

2004年10月06日 スナッフビデオを流して「聖戦」を叫ぶテロリスト
http://www.infovlad.net/underground/asia/japan/archives/2004/10/aaaaaaaaaaaeaaa.html
> すでにテレビの報道番組でご存じの方もいらっしゃると思われるが、イスラムテロ組織「タウヒード
>・ワ・ジハード(Tawhid wal Jihad/一神教聖戦団)」の人質惨殺ビデオの動画アップロード先に、日本
>のサーバーが集中的に選ばれる、という奇妙な現象が起きている。
(略
> なぜ、こうまでして「日本」にこだわるのか。
> 奇妙な情報が流れている。タウヒード・ワ・ジハードのリーダー、ザルカウィの配下にいる連中のうち
>1000人ほどは、実は北朝鮮の兵士だというのである。
> イラクのフセイン政権下には、北朝鮮人民軍が一個旅団(3,000人)ほど派遣されていた。韓国の
>「現代建設」がフセイン政権から仕事を請け、下請けを北朝鮮人民軍が行っていたからだ。
> だがイラク軍の崩壊が急であり、ブッシュ大統領のイラク攻撃も急であったため、北朝鮮は一個
>旅団(工兵連隊)を引き上げさせる機会を逸してしまった。
> のちフセイン政権崩壊後、彼らのうち仕事を失くした工兵連隊は北朝鮮へ引き上げたが、特殊
>部隊を中心に1,000名ほどが残留、フセイン政権軍残党として米軍と戦闘に入った、というのである。
> その使命は米軍の戦闘力調査、国際的な反米戦線の構築(アルカイダとの提携)、イラク派遣韓国
>軍の牽制など。
> この情報、「なぜ日本のサーバーなのか」について直接の示唆を与えるものではない。だが、遠い
>中東の、しかも日本には定着していない回教を信奉する過激派テロ組織が、何の理由で「日本の
>サーバー」「日本語」なのか、を考える、小さなヒントにはなるだろう。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 11:53:34 ID:NWuxYxRF
まぁホントに糞スレではある。

家族の皆さんが我が事一番に喚くのも、無理目な要求するのも、ある意味しょうがないと思う。
置かれた立場、問題を放置された年月からすれば。

でも、家族の人達の主張が無茶で、外交やりにくくなってる面だってあると思う。
自分たちの主張すればするほど、自分たちの首締める・・みたいにならなければいいけど。

あまりにも声高に自分の言い分*ばかり*言う人達が不快に見えるってこと、ありますもんね。
その主張がどんなに正しくても。

あ、香田さんのスレじゃなかったのね・・・。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 12:18:52 ID:2W39kM42
単純に考えて、日本人が何百人も誘拐されたのに、
いつになったら全面解決できるのだろうか。
日本政府の対応の遅さにはいらいらする。
その間にもマンギョンボン号は来るし、
人道援助で食料品や医薬品を送る日本。
在日はますます人権や差別を叫び、拉致には知らん顔。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 23:12:52 ID:wGgFtKqQ
>439
ネットダニの分際で偉そうに、このチンカスが


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:40:21 ID:9g5HxLPS
お亡くなりになってるの!
はい税金無駄遣い止め!
どうしても調査したいなら自費でやれ!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:57:45 ID:BTt/oFaB
そもそも、今になって解決しようってのが無理
当時抗議しないで今更どうするんだと
そりゃ解決して欲しいけど、恨むなら発覚したのに何もしなかった当時の馬鹿を恨め

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:15:46 ID:BuXYI41Y
拉致肥害者家族会は信じない!北朝鮮の言うことは信じない!とか言ってるなら
北「拉致肥害者は生きてますた」
て言われりゃ
家族会「んなこたぁない!死んでるはず。」
て言えよ!

つうか北も、拉致ったが使えねーからヌッコロシマスタと言えばすぐすむじゃん。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:25:38 ID:DCLJi66L
ところで拉致被害者の松木さんってかっこいいよね

テレビで写真でるたびにうっとりしてるよ。死んじゃったなんてもったいないー

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:35:38 ID:BuXYI41Y
鮮度悪いぞ松木タン
たぶん賞味期限きれてるて

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:37:29 ID:XSmNpr54
こんな風に思ってる限り仕方ない。
http://blog.livedoor.jp/kyoho3/

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:52:48 ID:6fAhxeDN
正直、慰安婦の資料を政府が公開しない、女子留学生への援助で補償の代替としたいとか、言いだしてから幻滅。

拉致も解決は難しいなと当時思った。

案の定、北朝鮮は日本と同じような卑怯なやり口をしているわけだが。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:55:01 ID:6fAhxeDN
国連人権委員会で慰安婦問題の時、外務省は拉致がありますって出して証拠無しと一蹴されてた。

証拠があっても慰安婦であの対応で、今回拉致で人権委が勧告出したとか勝ち誇ってるのは苦笑した。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:58:43 ID:di+j+jl4
ひろろは、拉致実行犯だろ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:07:56 ID:DCLJi66L
イケメンの松木タソは生きてたら何歳?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:08:28 ID:oMUFhK9P
>>449
同意

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:11:11 ID:BuXYI41Y
拉致被害者は生存

北とザルは裏で仲がいい

拉致被害者をイラクへ輸送

邦人首チョムパ動画ラッシュ?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:16:38 ID:MrBWC9UE
435 :可愛い奥様 :04/09/06 03:29 ID:7U+/+LBL
124 名無しさんにズームイン! 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨 日 あたりから ○ ○ 総 連 が「大量動員」してカキコしてるらしいw
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

・・・やっぱりね。


436 :435 :04/09/06 03:32 ID:7U+/+LBL
みなさん、拉致スレに着目してください。
拉致関係者のスレはどこも目茶九茶にされています。
拉致された人をバッシングするようなカキコだらけです。
在日の陰謀がかなり高いです。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:19:08 ID:6fAhxeDN
>>453
分が悪くなると、陰謀説かよ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:26:40 ID:xEMChDjo
共和国政府は誠意ある調査結果を示した。今度は日本政府が
過去の事実に対して誠意ある態度を見せるべきだ。まず朝鮮人民に対して
行った拉致、監禁、暴行、強制連行、強制労働、虐待、陵辱、殺害等の行為の
責任が日本政府にあることを公式に認め謝罪をし、責任者及び実行者、そして被害者の
氏名等の詳細な資料を提示するべき。賠償額はその結果を見て決める。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:27:23 ID:rhTAKd3R
>>454
しかし陰謀は現に存在するからな。
総連が拉致に組織的に関わったのは事実だし。
前回の北朝鮮との交渉に総連が主導でやったのはテレビでも報道されたろ。
で、家族会が批判すると、それに対する電話攻撃だろ。
陰謀が無いと思ってるとしたらそれこそおめでたいよ。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:29:55 ID:6fAhxeDN
>>455
いや、残ってるのは、法的な解決をしてるかどうかだ。

あと、日本政府は個人と対等な訴訟は認めてない。

つまり、北朝鮮で考えるとわかるが、被害国民は大変腹を立てるだろうな。

でも拉致、どーすんだろ、そういう方針の日本政府なのに。
だから、うやむやなのかな、やりかたが。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:31:37 ID:MrBWC9UE
>>454
陰謀も何も事実だけど?何を考えてるのか。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:21:07 ID:WblmYPOs
>>450
勝手に殺すな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:45:55 ID:85ocdmYU
今日もニュースで北朝鮮に拉致された家族会のことがやっていたが、
これに関連してタブーねた。本当かどうか分からないが、関係者の人
が見ていたらごめんなさい。
なんと150人以上はいるとされる拉致された人たちはほとんど殺さ
れてしまったというもの。横田さんも、殺されたか、廃人になっている。
そして、こうした事実を政府関係者や家族会などは全て知っているという。
マスコミタブーのためどこにも記事がでてこない。日朝交渉をやって
いるが、これが事実なら落としどころがないし、救いようがない。
日本政府はどうするつもりなんだろうか。まあ、こういうネタは、
この辺でやめておきます。(このネタの出所は私が有料で購読している
日刊プチバッチ!から)

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:23:34 ID:ijdfIFQM
家族会は今の日本の現状、分かってるんでしょ?
知ってて日本人全員の税金を平気で使うの辞めてよね
お前らの私情に日本国民全員を巻き込むな
しかも税金使ってるクセに募金までねだるとか図々しいから

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 04:33:02 ID:He1F2iEV
>>461 募金が気に入らなければ、しなければいいだけw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 02:34:29 ID:+HVUbjXQ
でぶ金の誠意はうそを付き国民・在日から金を巻き上げることです。

464 :ヒロロ:04/12/10 03:03:53 ID:8qhTIM6R
キム・ジョンイル専用淫房室には無知とか漏即とかもあった。在日が調達してるんだろうな。

465 :たまたま同名のひろろ:04/12/10 03:08:51 ID:8qhTIM6R
1番の名前もこの板も不愉快だ!


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 04:41:55 ID:erwrJ1US
一番

おもしろかった。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 11:56:05 ID:RpywMDrj
>1は在日だろ。馬鹿チョンが生意気なこと言うんじゃないよ。どうやって基地外国を信じるんだ?北へカエレよ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:18:37 ID:FUZ8TQyf
よど号メンバー残留組は全員殺してもいいから残りの拉致被害者だけは返してくれんかな

469 :たまたま同名のひろろ:04/12/13 08:41:16 ID:3boFi8IC
よど号 知ってるのか?
同年代だな。

日本に帰ってきた犯人の奴等
監視したほうがいいぞ。
共産主義とは名ばかりの無政府主義者のテロリストども。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 18:19:41 ID:MsOql6d5
やはり、憲法9条が邪魔なんだな

アレ変えちまえ!
まずそれからだ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 17:42:31 ID:ky7CVg3j

大阪の在日朝鮮民族学校が、

日本の高校生が出場する全国高校サッカー大会で

ベスト8に進出して軽いお祭り状態に・・。


大阪朝鮮高校応援スレPart2      
 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1136271201/
 ミラー http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex12.2ch.net&bbs=soccer&key=1136271201&ls=all
祝全国高校サッカー出場大阪朝鮮高
 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133121012/
【高校サッカー】3回戦 滝川二、遠野、野洲、大阪朝鮮などベスト8 青森山田敗れる[01/03]
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136271840/
【高校サッカー】粘闘 岐阜工力尽く 大阪朝鮮に0−3〔01/03〕
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136230841/
【高校サッカー】2回戦 連覇狙う鹿児島実、夏の王者・青森山田勝ち進む 大阪朝鮮、次は国見[01/02]
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136187601/
【高校サッカー】大阪朝鮮初星!民族学校歴史的1勝〔01/01〕
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136060883/
大阪朝鮮が民族学校初勝利 全国高校サッカー
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136040518/

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 15:43:39 ID:VVkhIXGf
■拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧

社民党  (遺族の活動を妨害し、手紙が届いたと北朝鮮に密告も犠牲者を出す切欠に)
共産党  (85,88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転)
朝鮮総連 (工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も)
社民党 土井たか子     社民党 辻元清美
社民党 大島令子      社民党 渕上貞雄
社民党 金子哲夫      社民党 田英夫
自民党 河野洋平      自民党 野中広務(貴様は氏ね)
自民党 中山正暉      外務省 田中均
外務省 槙田邦彦
社会党代議士  嶋崎譲元
東大名誉教授  和田春樹
東大名誉教授  坂本義和
埼玉大学教授  吉田康彦
筑波大学教授  進藤栄一
小浜市共産党市会議員   川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」 川畑哲夫
日本教職員組合委員長   槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集 北川広和

朝日新聞 早野透
評論家等 五島隆夫 米津篤八 辛淑玉 大橋巨泉

これらの組織、人は会見、職務上、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。
忘れないでください。
これらの言動が20年以上も行われ、
その間、被害者と遺族は苦しまねばならなかったことを。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 22:55:20 ID:ssKyPmia
NHKが性懲りもなく、クローズアップ現代で制裁に否定的な編集して北朝鮮を擁護してたらしい。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152180427/129
> おい!NH毛が黒ゲンで必死になって北チョン全面肯定してたぞ!!!
> ・北鮮は国際的にまったく孤立していない
> ・友好的でない国家は日米のみである
> ・日米はもっと北鮮に譲歩すべきだ
> ・とにかく日米批判一色
> ・「ギブアンドテイクだ」ばっかり連呼

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1127218990/319-
319 :文責・名無しさん :2006/07/06(木) 19:59:03 ID:qfArkvfb
この番組、頭おかしい。
今回のミサイル発射はアメリカが強硬な姿勢に出たのが主な原因なんだと。
・・・・とにかくアメリカが悪いんだとよwwwww

322 :文責・名無しさん :2006/07/06(木) 20:02:30 ID:pXOvLu66
すごいですね・・・北鮮にうわべだけの食料援助でなく、
本質的な援助を与えることを考えよ、とか、だからアメリカは悪循環になってるだとか
北鮮は世界でいくつもの国と国交を持っている、孤立などしていない、
文句を垂れるのがアメリカと日本だけなので、どうすればいいのかと戸惑っている、
国際社会での生き方を示せと言われても、どうすればいいのかわからない、などなど
伊豆見とクリントン時代の北担当政務官?を呼んで、北鮮全面的擁護してましたよ・・・

330 :文責・名無しさん :2006/07/06(木) 20:13:58 ID:2eLHDbtB
すげーよ・・・・ミサイル発射は日本とアメのせいなどと
筑紫ですら言わない(というかコメントしないだけだが・・・)様な事を平気で言う国谷・・・
クリントンの対北制作を主導した、親北アメリカ議員のブッシュ批判・・・
北朝鮮は、どこの国とも友好的などと、完全に北朝鮮の擁護者の伊豆見・・・
いくらNHK職員が北朝鮮に行っているからといって、こんな論調が許されるか????

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 22:59:27 ID:ssKyPmia


> この時点で制裁に否定的な発言をするメディア人と政治家は全員工作員と見ていいだろう。


さるさる日記 - 勝谷誠彦の××な日々。
> ■2006/07/06 (木) 北朝鮮の意図を代理人(笑)資料から読み解く・1。 ・2
>   <中略>
> 何度でも書くがたかだかトヨタの純益の2倍程度のGDPしかない北朝鮮にとって
> 日本単独の経済制裁でも充分に衝撃なのだ。それを防ぐために
> メディア界にばらまいた工作員を今こそ金豚はフル出動させている。
> この時点で制裁に否定的な発言をするメディア人と政治家は全員工作員と見ていいだろう。
>   <中略>
> 冷戦時代も含めて弾道弾を7発も予告なく連射した国家はない。
> 今日のこの日記を読まれた方々はテレビでコメントしている誰よりも
> 北朝鮮の本音を理解されましたよ(笑)。ここで金豚が教えてくれたのは
> 我々はあらゆる手段を講じて経済制裁をすべきだということだ。
>  そして次はノドンが日本列島に落ちてくる可能性を考えて
> 軍事的な防衛体制を一刻も早く整えるべきである。
全文はこちら http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20060706

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 23:01:44 ID:Sbxki6nO
チョンは嘘つき
信用できない

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 01:45:14 ID:R5cd92YV
ホント嘘付き!在日もそぅダヨ必ず裏切る!高校の時思い知らされたゎ!先月韓国に行きました母に「孫ゎ連れていかんといて!朝鮮なんか!」ッて言ゎれてアンタも嫌いだったのねッてオモシロかった♪♪

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 02:31:24 ID:Ea1/1zPo
この頃日本のTVに話題に韓国の話題が多くなった。
それも韓国関連の話題で嬉しい話題なんか全然ない。
本当目障り

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 06:11:14 ID:oQoWKb7Q
筑紫哲也News23 「最大の障害である拉致」と発言
http://small-antenna.dyndns.org/uploader/omoshiro/src/up0425.wmv.html

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 06:14:46 ID:DAHfRfYx
476
マピミは在日だったんだ‥

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 16:04:39 ID:Q0xKcNvL
     ま た 社 民 党 か 。

「ドクト(独島)…竹島問題ですが」 社民党の阿部知子 うっかり母国語で発言 朝まで生テレビ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152317581/   スレッドミラー ↓
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1152317581&ls=all

朝まで生テレビ 「激論!北朝鮮ミサイル発射と日本!」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
テレ朝実況板 社民党阿部知子「独島…竹島問題が」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1152299370/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=live23.2ch.net&bbs=liveanb&key=1152299370&ls=all

関連スレ
外国人でも党員OK!民主党、公明党、社民党part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135683877/
拉致は捏造と盲信してた稚拙で狂ったアホサヨ社民信者 4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1144235626/
土井たか子は北朝鮮拉致被害者に謝罪したのか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1136051193/
拉致事件はでっち上げと威張っていた社民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1103799689/

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 18:34:47 ID:ekW+S/Bx
『07.15北朝鮮からすべての拉致被害者を奪還する国民大行進』 のお知らせ

基調講演・討論会(チャンネル桜主催)、大行進(さくら草莽会主催)で上記イベントが行われます。
東亜細亜問題研究会も共催として参加させて頂きます。

2006年7月15日(土)砂防会館別館 シェーンバッハ・サボー 1階 ※入場無料(カンパ歓迎)

13:00〜 公開討論会 『日本よ、今...闘論!倒論!討論!2006』
16:30〜 拉致被害者の奪還を訴える国民大行進

北朝鮮拉致問題に少しでもご関心をお持ちの皆様方のご参加を心よりお待ち申し上げております。

詳しくは以下まで
http://www.soumoukai.net/sougou-menu.htm

482 :埒外者:2006/07/12(水) 00:17:04 ID:75gPEaoY
経済制裁の次は戦争になるのか??
ミサイルに竹やりで戦えるのか??
日本は朝鮮人を拉致したことは無いのか??
(すご〜〜〜く過去のことは免罪なのか??)
日本海に落ちたミサイルの先はワシントンではないのか??
イージス艦で弾道ミサイルが打ち落とせるのか??
アメリカは日米戦争のうらみ靖国ニッポンを応援してくれるのか??
疑問ばかりだ。

やはり平和を望む俺のような奴は埒外者なのか??




483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 17:33:19 ID:AMnADBJz
>>482
あのー
朝鮮人は元寇で罪無き日本人を
数千万人もぶっころしといて教科書にも載せず
謝罪もせず知らん振りなんですけど
そこんとこどう思います?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 17:56:56 ID:scLHvNDo
何千万人も殺してナィし あれはモンゴルのコトだから

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 21:12:08 ID:RHBh8OWn
>>484 いえいえ 元寇の役は殆どが朝鮮の部隊だってんですよ。

486 :埒外者:2006/07/13(木) 01:17:58 ID:hnq7YIs3
米軍を追い出して自主憲法を制定する話はどうなったのか??

「自主独立」「自主憲法」のニッポンはなぜ米軍に北との代理戦争
をやらせるのか??
そうではなく米朝戦争が本筋だとしたら、日本に照準を向けている
両国のICBMのうち何発が故意に、または誤って日本に向かってくるのか??
「すいません間違えました」ではすまないのでは??

自民党の平沢議員が北朝鮮から脱北させて(?)日本に連れてきて、
一人でアパートに住んでいたおばさんは「金正日将軍万歳」と言って
北に帰ってしまったが、これから日本に来るかもしれない拉致被害者も
せっかく日本につれてきても同じことを言って北に帰ってしまうのか??

北の生活はやはり家族に囲まれて幸せなのか??

竹やりは戦後の宅地化で竹やぶが少なくなったので期待薄、
という前に悲しいが、旧日本陸軍がガダルカナル島でマシンガンで
迎え撃つ米軍に対して、3回もの総攻撃の時に使用した「歩兵銃」
くらいは国民の何割かに配れるのか???

ああ、分からないことばかりだ!!

やはり平和を望む埒外者には理解不能なのか??

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:47:03 ID:15MZjcq0
高橋伸欣著「拉致問題でゆがむ日本の民主主義」(星雲社)
拉致問題の多様性、多面性を明らかにし、
同問題を特定の政治的意図に向けて悪用する一部勢力の言動の危険性を指摘する。
むちゃくちゃ正論書いている本。
みんな読め。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:51:57 ID:SbX31lNs
読む価値無し。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:05:52 ID:11OVtpAj
北朝鮮の平均寿命って30代ぐらいじゃないの
なら、拉致されて20年以上もたってりゃ、
ほとんどが死んでても不思議はないよ

日本と同じように考えるから、
まだ生きてるはずだと思うんだよ

490 :埒外者:2006/10/02(月) 06:18:33 ID:VxjO3vEg
>>485
文永・弘安の役のことですね。

文永の役の時と、弘安の役の東路軍はモンゴル人と高麗人が主体だったようです。
中国史では国内で戦争になったときは敵を捕虜にして味方の軍に編入するのが
一般的な戦い方のようです。傍証するものとして、中国で生まれたゲームの将棋
は奪った敵の駒をあたかも自分の駒のように使いますよね。また「四面楚歌」
の故事も包囲している敵が自分の故郷の歌である「楚歌」を歌っていることに
嘆いていますよね。日本的な感覚では戦うのは常にもともとの支配者の軍だけという
感覚があって捕虜を使うのは「卑怯」なんでしょうか、感覚はかなり違いますね。

ですから属国であった地域の高麗(朝鮮)人が元寇の戦士の中にいたのは当時
のやり方としては普通であって、断れるっていうようなものではなかったとは
思いますが。

拉致問題が元寇へのうらみと関係があったとは! 

ああ 埒外者にはやはりわからない!!!

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 07:35:26 ID:i6w2Oa8V
>>490
>中国で生まれたゲームの将棋は奪った敵の駒を
>あたかも自分の駒のように使いますよね。

奪った敵の駒を手駒として使用できるのは、日本将棋だけのルールだよ。
印度から中国を経て伝わった「象棋(将棋)」は駒の使い捨て、
もちろん、現在の「中国象棋(将棋)」も取った駒は盤上から消えるだけ。

492 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/02(月) 09:01:34 ID:5lqKX+Bh
自民党の中川政務調査会長は、北海道帯広市で記者団に対し、拉致問題の
解決と憲法改正という2つのテーマについて、近く政務調査会のもとに、
みずからを本部長とする特命委員会を、それぞれ設置する考えを明らかに
しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    なぜ拉致問題と憲法改正がセットに
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / なっとるのかが分からんのだがね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| * つまり拉致問題を解決してやるから
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 改憲させろという事でしょうね。(・A・ )

06.10.1 NHK「“拉致と憲法改正 特命委を”」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/02/k20061001000096.html

* 拉致を否定して来た自民が拉致問題を解決するとは思えません。
 彼らは単に戦争の出来る国にするため拉致問題を政治利用して
 いるに過ぎないと私には思われます。 

493 :埒外者:2006/10/02(月) 22:52:24 ID:VxjO3vEg
>>491
日本の(小)将棋だけみたいですね。傍証にもならなくてすみません。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 01:07:00 ID:EayqjgXv
>>493
何でもかでも「中国で生まれた」と思い込むのも問題だよ。
中華思想を誤解・洗脳させられてる白痴教師の説を鵜呑みしないことだ、
将棋の起源はインド(西行してチェス、東行して将棋)だ。
数式にしろ宗教にせよ航海術などソフト面の起源はインドが多い。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 01:48:20 ID:EayqjgXv
>>490
確かに、中国でも、捕虜を味方の軍に編入するはしばしば行われているが、
それは、徳川軍団に武田遺臣が召抱えられたとか、明智家臣団の浅井衆と
かいう意味ではない。
中国史書にある通り、一部の降将は別にして、他の捕虜集団は前面に並べて
「矢弾避け」するのが一般的。一般的には敵軍は殲滅する。史記に、項羽が
敵軍十万余を穴(崖)に落としたなんて書いてある様に容赦はない。

『四面楚歌』は
中国では、占領地から強制的に徴兵して軍役につかせるのが常識なので、
周囲から楚歌が聞こえるということは…故国が既に占領されている事を意味し、
項羽が落胆したということ。被占領地の男子は最前線兵士として消耗される。

太古の昔より、中国の民衆の命は遥かに軽い。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 01:58:43 ID:oK/VtB0j
まず第1に、将棋で敵の駒を取ったら自分の手駒として再利用できるのは日本だけのルールだ。
中国の将棋はチェスと同様に敵味方を色で区別するから再利用できない。

第2に、将棋やチェスの起源はインドのチャトランガだ。

497 :たとえば:2006/10/04(水) 03:06:28 ID:EayqjgXv
>>490
国共内戦で、大量の国府軍が連鎖的に寝返って中共軍に編入され、
その結果、毛沢東が勝利し、蒋介石が台湾に追われたが、
その後、寝返った将軍達の部下将兵は、林彪の野戦第八軍に編成され、
援朝義勇軍として「朝鮮戦争」に投入され、人海戦術の主柱として
ほとんど消耗させられた。
このことは別に秘密でも何でもなく、中国側の史料にも普通に記載されている。

自分は中国学科出身で、どちらかと言うと少々中国ファンだが、昨今の、
中国を「日本の微温的な情緒」に仮託して憧れる風潮には吐き気を覚える。
中華主義はそんな甘っちょろいものではないよ。

498 :埒外者:2006/10/05(木) 23:31:58 ID:t/yUIYJP
前につきあってた中国人の女の子と博多の町を歩いていたら、「元寇」に関す
る遺跡みたいなものがところどころにあって、それを見て彼女が「元寇」って
なに?」って不思議そうに言ってたから「蒙古」だよ、っていってもぜんぜん
ぴんときてなかった。やっぱり中国の教科書には倭寇のことは出てても元寇の
ことはでていないのかな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 17:03:06 ID:zTe+7BwX
>>1
馬鹿だなぁ、8人死亡の証拠がないんだよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 17:53:18 ID:OGkA424S
社民党、北朝鮮の核実験に対して国連憲章七章に基づく制裁には反対と主張。



中国新聞ニュース '06/10/10
衆院が核実験に抗議決議 「無謀な暴挙」と全会一致
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200610100274.html
 衆院は十日夕の本会議で、北朝鮮の核実験について
「いかなる理由に基づこうとも正当化の余地はなく、無謀な暴挙を
絶対に容認できない」と抗議する決議を全会一致で採択した。
参院も十一日夕の本会議で同様の決議を採択する見通し。

 決議は、北朝鮮の核開発について「国際社会全体の平和と
安全に対する重大な挑戦だ」と非難。唯一の被爆国として、
あらゆる国の核実験に反対する立場を明確にした上で「北朝鮮が
直ちにすべての核兵器、核計画を放棄することを強く求める」と宣言した。

 自民党案では当初「国連憲章七章に基づく制裁も視野に入れた
あらゆる制裁措置を講ずるべきだ」としていたが、社民党が
国対委員長会談で「七章に基づく制裁は抑制的であるべきだ」と主張。

 自民、民主両党の議院運営委員会理事らが協議を重ねた結果、
与党側も「国会としてまとまった姿勢を示すことが対外的に重要」(国対筋)
と判断し、「七章に基づく措置も含め、国際社会が結束した外交を展開し、
平和的な解決を模索すべきだ」との表現に落ち着いた。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:53:36 ID:hrr5CdJO
◆統一協会(統一教会)被害者家族の会総合スレ ◆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160617441/l50

統一協会による被害の相談先は、当会のほかこのスレで各種団体を紹介しています。
どの団体も気軽に相談にのってくれます。
早めに相談をして被害を最小限にして下さい。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 12:41:07 ID:BArt9WIS
これなんて強化人間?

503 :埒外者:2006/10/13(金) 21:04:06 ID:ab7Vsm1b
遂に沖縄の米軍基地を守るためにPAC3ミサイルが配備されようとしている。日
本の都市に住む者たちはどのようにして身を守ればよいのか。

埒外者にはもはや何もわからない。。。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:24:36 ID:W32wxsIU
>>503
沖縄の米軍基地の近くで娼婦or娼夫になる

505 :不埒者:2006/10/14(土) 12:51:49 ID:1nHo+sd0
娼夫になった場合、ホモで無い場合は米軍の女性兵士の数が気になる。データは
あるのか。また娼夫なんて相手にするのか?

506 :埒外者:2006/10/14(土) 17:17:07 ID:1nHo+sd0
大都市周辺にABMを配備していない日本の状況では、弾道ミサイルを打ち込ま
れたらもはや終わりではないか!!

政府は広島・長崎の教訓を活かして二度と戦争の惨禍を起こさせないはずでは
なかったか!!

北朝鮮向けの短波放送に拉致問題を重点的に放送させる方向だとか。これは何
を目的としているのか!!

日本は勝算なき戦争に再突入する可能性は無いのか!!

埒外者にも明日が欲しい!!





507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:49:55 ID:FxcWvVrj
>>506
ABMとは又凄い年代物が出て来たな〜今時そんな物、配備してる国ないですよ〜
北は核ミサイル絶対に撃てないから安心して下さい。北京オリンピック以後、半島で限定的な戦争が起きる可能性は否定出来ませんが・・・

508 :埒外者:2006/10/14(土) 22:49:43 ID:1nHo+sd0
ふーむ。確かにアメリカが2002年6月にABM条約から脱退したということはそん
な言葉ももう必要なくなってるってえことかな。

今はパトリオットとかの「SAM」っつった方がわかりやすいかな。

しかし北と喧嘩してもとくすることが何かあるの?どちらの国民が餓死・戦死
してもそれを望んでるわけでもないでしょう。

今でもアジア諸国に行くと、過去に日本軍が行ったことで肩身が狭い思いをす
るのにどんどん「脱亜入?」してしまう日本に未来はあるのか?なぜ、平和外
交でアジアのリーダーシップをとろうとしないのか?平和憲法を捨て去り、ます
ます自閉する日本はいただけない。

509 :暴れん坊☆金正日:2006/10/15(日) 00:54:37 ID:eTmRon4A
つ〜か横田にしゃべらすなや
ごもって何言ってるか分かんねwww
字幕で理解←洋画か!爆。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:00:03 ID:XLF6D7+J
◆朝鮮宗教 統一協会(統一教会)被害者 家族の会 総合スレ ◆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160617441/l50

統一協会による被害の相談先は、当会のほかこのスレで各種団体を紹介しています。
どの団体も気軽に相談にのってくれます。
早めに相談をして被害を最小限にして下さい。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 18:52:47 ID:3IUri/DL
横田めぐみの写真展てバカぢゃね〜!横田夫妻めちゃ金もらってんだろ〜な!芸能人気取りかよ!ウゼ〜!

512 :横田夫妻は日本の希望:2006/10/17(火) 19:21:23 ID:FfS5vcYj

横田夫妻が日本を良い方向へと導いてくれている。

キタチョンシンパーが必死こいて北チョン庇護・横田夫妻誹謗中傷に躍起になっているが、

このような北チョンシンパーの行動は横田夫妻がいかに北朝鮮を追い詰めているかの

証拠といっても良いだろう。今後も北チョンを苦しめ続け、徹底的に締め上げるため、

日本は全力で努力すべきである。




513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:27:27 ID:IFo2tHVA

     :::::::::::::::::::::::::ヽ
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 / ::::::::: /| ||:::::::::::::::::::::::ヽ    恋も二度目なら  すこしは器用に
(((((((  | ||(((::::::::::::::::::::i    甘いささやきに  こたえたい...
 )::/  ̄ 、  ̄` \:::::::::::::::l      前髪をすこし  なおすフリをして
 |::|´ ゚̄./   ゚̄` |::::::::::::::|      うつむくだけなんてぇ...  歩道にのびた
 |::l ´´ ( _ .、``  .|:::::::::::::::\      貴方の影を  動かぬように止めたい
.丿:ヽ  :─-    丿::::::::::::::::::|     
彡:::::::\ ` _ 彡:::::::::::::::::::::/   抱きあげてぇ  時間ごと  からだごと
 ヽ::::::::::: ̄ i__l彡:::::::::::::ノ      わたしを  さらって欲しぃ....  ♪
     ̄ /|/!ヽ/ |\ ̄           切なさが  クロスするさよならに....
     />.| /。| ̄    \         追いかけられるの.....   イヤょ...
    /| \|//.__  l⌒i
    | |   |  | | |  |  メグミ





514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:33:35 ID:uFuUwijr
>1
北チョン「死にました。」
日本「あっ、そうですか。」
で、終わってしまうからだよ〜。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:52:37 ID:fz8AgC3j
>>509
何喋ってるか分からないって?お前ら
在チョンのせいであんな風になったんだろ!

>>511
お前らチョンや頭の中がお花畑な売国野郎の方がウザいけどなW

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:54:06 ID:MrPZVlwN
>514 
年間数万人規模の自殺者を出している美しい国、日本にとって
そんな人数などどうでも良いのでは?
政治家の票稼ぎになるから騒いでいるだけです、はい。

   

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:01:06 ID:xVCXyAYq
>514
安部君の道も険しだな。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 04:41:59 ID:2y5wkxBt
>1 嘘だから

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 08:40:10 ID:1dPVZcnb
他の拉致被害者はわからんけど、横田めぐみさんはマジで死んでる予感…

520 :トッピ:2006/10/18(水) 11:46:50 ID:NzUd9fui
拉致問題とかいい加減飽きたし(゚_゚)

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 17:00:09 ID:xgAMS5Ui
ウルトラ・ダラー    手嶋龍一
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/382303/

・・北の独裁国家は、もう30年も前に、印刷熟練工を何人も日本から拉致していた。
何のためにそんなことをしていたか、分かるかい?敵国の紙幣を偽造させるために拉致したんだ。
何十年も働かせようとしたのだろう。若くて、とびっきり腕の良い日本人印刷工を工作船で
さらっていったんだ・・

↓傍証
特定失踪者 北朝鮮、職種絞り拉致?
http://www.sankei.co.jp/news/061008/sha009.htm
印刷工、医療従事者、通信技術者…。北朝鮮に拉致された可能性を排除できない行方不明者を
調べている「特定失踪(しっそう)者問題調査会」(荒木和博代表)が、失踪者の職業や経歴などを
分野ごとに整理した「マッピングリスト」を作成した結果、特定の職業に就いていた失踪者が多いこ
とが浮き彫りになった。彼らが北朝鮮に拉致されたとすれば、北朝鮮は狙いをつけて対象を絞り込
んでいたという仮説も成り立つ。失踪者を分野別に見てみると…。


522 :横田夫妻は日本の希望:2006/10/21(土) 18:51:02 ID:CYem1zNk
北朝鮮を追い詰めよ!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:25:11 ID:p6j+LFmv
>>1

まず死んだという証拠を示してください。

524 :とーほくの資産家:2006/10/22(日) 01:35:32 ID:sNr79Va1
日本海は荒波で有名です。
これまでも工作員や潜水艦が転覆して死亡した例が多いです。
にもかかわらず、生かして誘拐するのは「真の理由」があるからだと
思います。
拉致・拉致とマスコミも「らちのあかない」話ばかりせずに、真相を
究明してもらいたいものです。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 09:13:55 ID:K1VOL6Af
拉致問題は、それだけに留まらない大事件だったんだね。

独自の技術も能力も無い北朝鮮が、全てを持っている国、日本から人、物、カネを盗み出し、
それを使って邪悪な陰謀を達成しようとした、その端緒だったんだね。

日本人印刷工拉致 → 偽札(スーパー・ノートなど)偽造 → 核兵器開発 → 日本を恫喝
 ↓
医療が必要 → 日本人医療従事者拉致など)

昭和40年代のあの当時、日本の政治家がもっと真剣に国益を考え、スパイ防止法と対外諜報機関
を創設していたなら。そして拉致事件を真剣に追及し解明していたなら。そしてそれに荷担していた
総連などの在日を厳しく取り締まっていたなら。現在の北の核危機も無かっただろう。
今からでも遅くない。
スパイ防止法を制定し、対外諜報機関を創設すべきだ。

参考
特定失踪者 北朝鮮、職種絞り拉致?
http://www.sankei.co.jp/news/061008/sha009.htm
特定失踪者問題調査会
http://www.chosa-kai.jp/
マッピング・リスト(3〜6)
http://www.chosa-kai.jp/cyosakainews/kongetunews/news061004.TXT
ウルトラ・ダラー    手嶋龍一
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/382303/
ウルトラ・ダラー 立ち読み(映像版)
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/382303/movie/ultra_dollar.wmv
北朝鮮製の偽ドル札、26億円分流通…米財務省推計
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061026i104.htm
北の偽ドル札「スーパーノート」 2200万ドル流通
http://www.sankei.co.jp/news/061026/kok009.htm
「北朝鮮が偽ドル製造元」
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200510/ea20051013_01.htm

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:15:38 ID:+4jlKhtk
北朝鮮人道支援:栄養状態悪い子、なお 粉ミルク送る活動グループ、訪朝報告 /三重
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000251-mailo-l24



↑にかんするスレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166490937/

悪の組織ハンクネットのHP(ハンクネットの声明は必見!)
http://www.hanknet-japan.org/


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:23:28 ID:QWRM1Ek+
ブッシュと対話したとき思ったね
こいつらアメリカの手先なんじゃないかってね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:36:04 ID:/7DbwkEp
工作必死だなw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:30:35 ID:nlPRhttY
横田めぐみは死んだ
骨あげたんだから感謝しろ。

そんな恩知らずしかいないから横田めぐみは死んで当然なんだよ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:34:55 ID:nlPRhttY
日本人よ、8人死んで5人生かして返してあげたんだから感謝しろよ。

生きているだけでもありがたいと思え。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:08:04 ID:hlPbI8ht
国連の北朝鮮の人権侵害非難決議採択されたね。韓国も裏切ったみたいだし。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 22:34:30 ID:dw9yonvZ
オペレーショナル・インテリジェンス―意思決定のための作戦情報理論
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980446129

第2章 どんな情報が欲しいか、を決める−情報の要求  より一部引用
事例7 的を絞って北朝鮮軍の実行能力を判定

筆者は朝鮮半島担当幕僚の時に、北朝鮮軍の作戦実行能力を「短期間の内に判定せよ」
と要求されたことがありました。そこで筆者は、
1.北朝鮮空軍の訓練飛行時間 2.北朝鮮軍のトラックの予備タイヤ
3.軍事休戦線の偶発砲撃戦における北朝鮮軍砲兵の砲撃精度
4.冬期訓練における戦車部隊の交信傍受
5.米軍の電子情報と画像情報 6.日米両軍による通信防御
に絞って情報収集しました。(中略)
その結果、北朝鮮軍は全く戦闘遂行能力が無いと断定しました。冬期に北朝鮮軍の戦車は
凍り付いた道路でスリップ事故を続発させ、トラックにはスペアタイヤも滑り止めチェーンも
夜間暗視機器もなく、戦闘機のパイロットはほとんど満足に戦闘肥厚できず、砲兵は射弾観
測レーダーも機能せず、対空監視レーダーは予備装備が無く、整備・修理している期間は
レーダー網に穴が出来る状態でした。一日の或る時間は平壌の防空レーダーも働かないという
状態でした。このような状態は今でも続いていると思います。

 余談ですが、もし、拉致家族の救出を政府が決断すれば、自衛隊はかなりの救出作戦を
 実行できるでしょう。ヘリコプターであっても、欠陥だらけのレーダー網の隙間を狙って北朝鮮
 の領域に飛び込む事が出来ると思います。

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