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池田墓園・お墓問題 (友人葬含)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 20:51:44 ID:RU56J91A
せっかく友人葬しても、池田墓園だけじゃ余裕で墓不足だろ
日蓮正宗なんかに墓のある学会員も多いらしいよ
墓不足はどうしましょうかね?学会員の皆さん

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 21:08:04 ID:???
あれだけ聖教で叩いてるのに墓あるのはおかしい


3 :船長:2006/05/28(日) 21:24:13 ID:azbjhOVr
先祖の供養が目的ではないので、墓なんかどうでもいい、
近所の学界員は浄土宗の寺に墓がある。南無〜。

4 :ほげ〜 ◆PN6nB9qRLI :2006/05/28(日) 21:48:59 ID:???
創価野郎は鳥葬でいいよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 08:04:18 ID:???
謗法を気にしない矛盾学会員


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:41:25 ID:???
>>1
ヒント:公園墓地

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:56:14 ID:???
>>2
昔は日蓮正宗の信徒団体だったからおかしいことはない

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 13:01:43 ID:???
>>3
層化は先祖供養関心ない?

9 :恋のマイアヒ:2006/06/03(土) 13:28:33 ID:smz17+jY
マイお墓運動開始
  ガカーイ員は、墓 1人につき1基(マイオハカ)
         性狂1人につき1部(マイセイキョウ)
買えよ。ゴラァ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 22:12:16 ID:???
>>7
日蓮正宗の墓でいいなら池田墓園なんていらないじゃん
やっぱり池田の金儲けだよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 21:05:00 ID:???
しかも粗末

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 21:09:16 ID:???
金額は超一流


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 00:37:38 ID:???
711: 池田犬作をもう殺そう【バカチョン】
199: 池田大作死亡の日を国民の祝日としたい
17: ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
198: 公明党をサーバー攻撃しましょう
343: 層化はごみ
401: 池田大作が死んだら、創価学会は
565: 学会員が死んだらレスするスレ
585: 【天誅】もの凄い勢いで池田大作をぶん殴るスレ
612: 池田在日さんはすでに死亡?

人間性さえ問われる反創価学会の言動の数々。
あげ出したら枚挙に暇が無く、スレッド一覧を見た方が遥かに早い程である。
冷静に考えると、この様な人達の言動が信用に値しないのは
明白であるが、創価板ではこういう連中程激しく学会を批判している。
中には専門的な職業として給与を貰い一日中、反創価学会の書き込みで煽動している、
他宗や共産党等の連中の存在も噂になっている。
こういった匿名で悪意さえ含まれる無責任な情報の信憑性は、
低いものが多い。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:18:35 ID:???
あんな小さなお墓でかわいそう

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 02:29:43 ID:???
こえだめを墓にすればいいんじゃない?骨を肥料としてリサイクルすれば信者以外の人に迷惑がかかりません。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 16:57:00 ID:0BBhWomZ
10年前に亡くなった祖父のお骨が、母が入ってる宗教(創価学会から
分かれた宗派で法華こう?)とやらに預けっぱなし・・・
お墓を建てなくていいのか不安です。
細木先生に言わせるとお墓は、子供である母が、建てるものなんですよね?
母は、養女なので血のつながりはないですが、私が建てても問題ないんでしょうか?
その場合、何処に建てたらいいのかも悩みます。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 17:52:06 ID:???
今の流行は散骨。これだね。これならリサイクルになって無駄な土地が要らなくなる。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 17:52:49 ID:???
さあ、LET,S TRY!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 09:26:52 ID:???
反対運動で用地不足

20 :sage:2006/07/06(木) 04:58:19 ID:???
親が昔学会墓園買った時、学会が山崎正友の土地転がしに合い、引き渡しは遅れるは一旦契約した値段を釣り上げるはで散々な目に合ってます!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 16:56:00 ID:???
周辺に立つ層化墓は絶対反対しとけ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 16:09:17 ID:i5/c39Ye
カルト墓地過疎対策w

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 18:59:51 ID:???
墓園内レストランも層化

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:05:53 ID:VMYYwigB
墓石割るくせに自分達の墓は大切にってか?
罰当たりもんが!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:30:47 ID:???
葬式の多い友人夫婦がいた
噂では層化の地区責任者らしい

今日も友人葬、明日も友人葬
一人息子はいつもお留守番 可哀想

やがて夫婦は自己破産した

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 12:25:04 ID:???
墓が正宗にある層化員って墓参りとかどうしてるの

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 14:52:16 ID:???
やむを得ず正宗墓参り

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 15:22:34 ID:yrbwwLub
おれの代から散骨

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 15:42:00 ID:???
先日、静岡県富士宮市にある「富士桜墓地公園」へ親戚の墓参りに行って来ました。
創価と言えば献金話が付き物だと思いますが、有りましたよここにも。
追善供養(精霊供養)の名目で大っぴらに供養を受け付けてました。
中には学会員では無い方達も結構来ていて、墓参りの供養だからと何の気兼ねも無く
供養を献上していましたよ。

良く考えたら、あのお金の行き先も創価学会なんですよね。

尽々、創価学会ってある種のビジネススタイルが綿密に確立されてて取り逸れが無い所だと思いました。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 20:07:23 ID:???
墓園宗教名目金儲病

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:22:37 ID:i6Xvo9cZ
創価なのに墓が日顕宗とはこれいかに

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:36:26 ID:bRUtuQk7
友人葬じゃ〜成仏出来無そう。榛名に創価のお墓が有るよね。30万で入れるよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 02:47:36 ID:KJshJCgR
墓って俗名で刻んであるんですか?
墓ちっちゃいってどんな形?

知ってる人教えて。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 03:13:41 ID:o4wpiTpx
あの小さい墓で100万は高すぎるだろ。
そのくらいの金額ならかなり豪華なお墓であるはずなのに。



35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:48:24 ID:???
欧米の墓地の姿だよなあれは。
同じ墓石がズラリと規則正しく並んでいる。
かなり異様。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:41:27 ID:Q8gdUWW9
あんな小さなみすぼらしい墓に俗名のまま入れられて、
世間からは「あの家ソーカだな」と陰口を言われ
子孫からは「おぢいちゃんはソーカだったのよ」と言われ続けるのは


【絶対に】【絶対に】嫌だ!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:44:31 ID:SOQoVLSH
>>36
戒名の仏法的意義を教えて下さい。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:50:22 ID:???
>>34
総○○長のマージン分が上乗せされてるから。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:29:59 ID:???
http://www.yoochangstone.co.kr/business/business.html
http://www.yoochangstone.co.kr/business/business01.html

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:00:26 ID:CjQwKNYZ
俗名でもかまわないと、思うけど、あの葬式は絶対嫌だ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:55:43 ID:???
自分達家族は創価じゃないのだが、まわりの親族は創価だらけ。
お爺さんが死んだ時に池田大作名義で弔電がきていて、
周りが唸っていたが、池田大作名誉会長名義は珍しいことなのか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:13:46 ID:???
ただの支部が作った代理弔電だろwwwwww
役員勤めた人間には来るんじゃねーの。
それを有り難がるとは。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:30:48 ID:CjQwKNYZ
姑の所に行くと、すぐお仏壇に座らされるのよ。なんか家に似合わず、大きなお仏壇。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 14:03:10 ID:???
>>43
同じような境遇ではあるが、自分はお仏壇には座らない。
というよりも学会員ではないので座らなくてもいい空気が流れてる。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 16:18:39 ID:oRqmzYfw
本当に、その通り!!私はキリスト教徒ですって言ってあるんだけど、気に入らないらしい!!
現世利益だけ祈る人って強いよね。姑の葬式を考えると頭痛いよ。あの集団を呼ばなきゃいけないからさぁ〜。主人は学会を嫌ってるから、有り難いけどね。結婚式は教会だったから、入らない人も居たし、其の頃から、おかしかった。何も知らないで結婚したからね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 17:07:14 ID:???
弔電のほかに3万円贈られるでしょう。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 17:44:21 ID:???
質問ですが会館葬ってあるんですか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 22:25:14 ID:cpO3vejZ
会館葬って、見たことないけど、あそこで葬式やればいいのにね〜。ありがたいこった!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 17:40:49 ID:ue4TqUs2
創価の葬式って、白なんとかにたのむんだろ〜?なんだっけ?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 17:50:19 ID:oISJknV0
富士白蓮社の事か?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 18:18:15 ID:???
会館でする事はないでしょうな。
白蓮社でなくても、普通にある葬儀社ならやりますよ。何教でどのようにされますか?
って聞かれる。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:35:07 ID:ue4TqUs2
会館で、バンバン葬式あげればいいのに!分りやすくていいや〜。
創価って、祖先供養しないの?不思議な宗教だね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 22:32:58 ID:???
あげてやるぜ!

54 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2006/10/07(土) 11:00:12 ID:???
>>34
墓石・墓地使用料の相場を知らないのか・・・
そんでもって、一般寺院の永代供養料いくら払ってるのかも。

一般寺院の相場はバラツキがあると思うが100万〜1000万
公的墓園で安い地方でも 70万〜 + 年間管理費
東京都なんかだと、80万〜250万

上記価格+お墓代(石材+加工費)100万〜上限無し
TOTAL最低でも200万〜300万かかるんだよね。

俺も最近身内が亡くなってね・・・調べてみてビックリだったよ。

55 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2006/10/07(土) 11:08:24 ID:???

>>29
>先日、静岡県富士宮市にある「富士桜墓地公園」へ親戚の墓参りに行って来ました。
>創価と言えば献金話が付き物だと思いますが、有りましたよここにも。
>追善供養(精霊供養)の名目で大っぴらに供養を受け付けてました。
>中には学会員では無い方達も結構来ていて、墓参りの供養だからと何の気兼ねも無く
>供養を献上していましたよ。
>良く考えたら、あのお金の行き先も創価学会なんですよね。
>尽々、創価学会ってある種のビジネススタイルが綿密に確立されてて取り逸れが無い所だと思いました。

お父さんお母さんに聞いてみるといいよ。
お坊さんを葬式呼ぶのにいくらのお布施を包んだの?ってね。

俺は地方だが、
・仮通夜・本通夜・葬式・火葬・初七日・四十九日・一周忌などなど・・・
いい戒名もらうのに、+α その他上記の時のタクシー代(足代)それぞれにウン十万
TATAL 100万〜からが相場だよ。

墓苑の場合にはに墓参りに行く都度、ご供養するわけじゃあないしさ。
俺ん家も明日とある創価学会墓苑に納骨に行くんだけど、一桁万円だよ。>ご供養ね。


56 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2006/10/07(土) 11:12:13 ID:???

>>52
>会館で、バンバン葬式あげればいいのに!分りやすくていいや〜。
>創価って、祖先供養しないの?不思議な宗教だね。

毎日朝晩、祖先の追善供養するよ。「回向」っていうんだけどね。
でも、
仏教は輪廻転生だからね。死んでから遅くても四十九日までには生まれ変わると説く。
宗派によっても多少の違いはありますが。


57 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2006/10/07(土) 11:17:01 ID:???

>良く考えたら、あのお金の行き先も創価学会なんですよね。

ん〜〜「あのお金の行き先もお寺なんだよね」
あなたの近くの寺院のお坊さんの乗っている車はなんですか?

まあ、本当に質素に檀家さん達のところを走り回ってるお坊さんもいっぱいいる。
学会員である俺でも感心するよ。

かくいう私も、とある学会と敵対している日蓮宗のお坊さんと親しいしね。
そのお坊さんは毎日檀家さん周りしてるってさ。
学会でいうところの「家庭訪問」だよね。
宗教家(者)ってこうあるべきだよな〜〜って関心した。


58 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2006/10/07(土) 11:18:00 ID:???

宗教家(者)=哲学者 ね。

ばいばいき〜〜〜ん

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:43:28 ID:???
後藤組の武勇伝はアウトロー板でやってくれ>エス村◇後藤組◇ ◆dms43gQEPg  [後藤組傘下] 

60 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2006/10/08(日) 00:47:45 ID:???
ほうほう。。。

俺の得意分野だが>アウトロー板(笑
書いたことは無いけどね。

それとも、富士宮墓苑ネタかな?
それについては詳しく知らない。


ばいばいき〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:59:05 ID:???
後藤組 第2弾
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1155530837/

62 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2006/10/08(日) 01:07:29 ID:???
この前パクられちゃったよね。例の銀座のビルの件で。

寝る。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:41:36 ID:???
墓金儲病理

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:06:58 ID:???


           ∧∧
          (;´∀`)σ~~~ ハァhァ....
        〜( _uu'
         ―――
         | モ  |
         | ナ  |
         | ま  |
         | ん  |
         | ●  |
      ,,,.   | の  | ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓   | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




65 :アーレフ:2006/10/22(日) 13:09:03 ID:???
この板の住人をポアしますた

66 :しょーこーたん:2006/10/22(日) 14:23:43 ID:???
>>65をアヴダクトしますた

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 05:25:42 ID:AF2WZsjG
層化の寺無し墓地など使用したらホトケさんに祟られるぞ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:47:17 ID:EdjX63np
あの墓は威圧感があるよな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:38:01 ID:???
ドミノみたいな石にに妙法と彫ってあるだけの墓石、安く上げてるにも
ほどがある。
香川県の池田霊園は、一基117万円だ、原価は20万するかしないかの代物
それが3万基ある。売り上げはざっと350億だ、そりゃやめられんわな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 04:53:17 ID:BqyFWcVq
それはひどい

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 10:04:21 ID:???
>>69
117万が高いなんて世間知らずだな。
永代使用権、墓石代、墓石工事費、管理費、
最低でもこれだけかかる。
あとは普通仏教なら永代供養料と戒名などなどかかり
「彼岸供養」「盆供養」「卒塔婆」と行くごとにとられる。

公営墓地でも墓石代だけで117万くらいとられるよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:29:29 ID:Q9d2V0FK
創価2世です。
両親は10数年前は熱心に活動していたのですが、
現在は以前に比べればだいぶ熱も冷め、座談会など家の外での活動は
全くやっておらず、家の中で勤行するくらいです。新聞はまだ取っています。

私と兄弟は全く信仰心がなく、我が家の創価は一代で途絶えると思います。

ご相談なのですが、一番の悩み事は親が創価の活動に熱心だった時に、
創価の霊園に墓(の永代使用権?)を購入しており、
実際に親が亡くなった時の葬式や埋葬をどうするかということです。

個人的には創価の墓は放棄してもらって、
世間で一番メジャーなやり方で埋葬したいです。
(とはいっても、日本のお墓事情は厳しいらしいですが・・・)
霊園に「池田」という名前がついていること自体、
池田氏の私物のような感じがして嫌悪感を持ってしまいます。

将来は非創価の人と結婚したいと思っていますが、
親の葬式が創価式で、墓参りには、遥々僻地の「池田」の名の霊園に
行かなければならない(相手も連れて行くのか?)と思うと、気が重いです。
相手には一切そういう負担は掛けないように、
葬式も墓参りも相手方の親戚には出席してもらわなくても良いように
するしかないのでしょうか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:42:54 ID:???
>>72
やっぱり両親が望む供養をするのが一番なんじゃないの?
どうしても別の宗派の供養がいいってんなら別だけど。
どこの寺だって住職のものだし、供養だって学会に比べたらべらぼうに高いぞ。
もっともメジャーってーと公営墓地だけど、
抽選も厳しいよ(内の近所で人気のところなんて20倍とかも聞く)。

ただ、葬式は遺言状でもない限りは喪主の判断だね。
しかし墓参りは普通自分の宗派と違っても行くものだぞ。
学会員だって他の宗派の墓に行くわけだし。
先祖を大切にする意味でも学会の墓だろうが神社の墓だろうが、
夫婦そろっていくべし。
いやさ、自由だけどね。

例えば自分の子供が特定の宗派について、
お父さんの墓が他宗だから行かないし、
嫁も連れていけないなんて言ったら悲しいだろ?

74 :72:2006/11/05(日) 20:05:42 ID:Q9d2V0FK
>>73
レスありがとうございます。
貴方は創価、非創価どちらの方でしょうか。

両親も、私が創価の墓を毛嫌いする言動をすると、
「それぐらいは尊重してくれよ」と言います。

今は地方の実家を離れて都内に暮らしていますが、実家に戻るつもりはなく、
仮に東京の人と結婚したとして、墓参りには東京から遥々、実家からも
かなり離れた霊園に行かないといけないと思うと、気が重いです。
別に何をされたという訳でもないですが、「池田」という名前が付いている事に
異様なほど嫌悪感を持っています。

いくら仮定しても仕方ないですが、自分の家が、創価のような新興宗教でなく、
日本古来から続いている伝統的な宗派なら、拒否感も少なかったように思います。

世間で言われている創価の悪評がどれだけ真実なのか確かめる術はないのですが、
個人的に、新興宗教という点で、創価もオウムも同じようなものに思えてしまいます。
そういう前提に立つと、
>先祖を大切にする意味でも学会の墓だろうが神社の墓だろうが、
↑のような論理は、全く無意味に思えてしまいます。

75 :72:2006/11/05(日) 20:14:37 ID:Q9d2V0FK
連投すみません。
個人的には宗教心がほぼ皆無なので、
「供養」という行為にもそれほど意義を感じません。
葬式も墓参りも、心から行っている人も多いでしょうが、結局のところ、
社会的に異端視されない為に、半強制的にやらされてるに過ぎないように思います。

>どうしても別の宗派の供養がいいってんなら別だけど。
>どこの寺だって住職のものだし、供養だって学会に比べたらべらぼうに高いぞ。
世間知らずで恐縮なのですが、創価が嫌ということで、別の宗派という代替案が
まず最初に出るというのは、日本ではやはり何らかの宗派の下で葬式を行うのが
デフォルトということでしょうか。

何の宗派(というか宗教団体や寺院などの組織集団)にも縛られずに
葬式を行い、何の宗派にも属さない墓地に埋葬するということは
日本では不可能なのでしょうか?

死んだらみんな無になるという考えの下では、
墓さえ何百年も経てば無くなってしまうのだから、
高々数十年、数百年の間、生きている人間の自己満足の為に、
あれこれ尽くすのが馬鹿馬鹿しく思えてなりません。

そこまで言うなら勝手にしろと言われそうですが、
数年前から真剣に悩んでいます。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 20:16:15 ID:???
>>74
私は学会員ですよ。
>個人的に、新興宗教という点で、創価もオウムも同じようなものに思えてしまいます。
これはきっつい話だね。
自分の両親が無差別大量殺人を実行し、
教祖が死刑になった団体を手助けした一員と
同じだと思ってるってことだよね?

新興宗教に対する嫌悪感もわかるけど、理解しようとすることも大切なんじゃ?
親は皆、子供の幸福を願っているんだよ。
アフリカの原住民は体にペイントすることで表現するかもしれないし、
ロシアのキリスト教徒は手で十字を切ることで表現するかもしれない。
あなたの両親は学会員だから勤行で表現してるのだろうね。
その思いは大切にするべきだよ。

古来からの伝統宗教と言ってもいろんな問題があるんだよ。
新興宗教にも問題はあるし、もちろん創価学会にもね。
ただ国際結婚なんかした場合には相手の文化を尊重するでしょ?
それと一緒だよ。新興宗教の一員である前にあなたの両親なんだし、
なにより同じ人間じゃないか。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 20:25:38 ID:???
>>75
あーなるほどね。宗教に関する知識がないんだね。
そりゃはじめはみんな知らないんだし、現代ではあまり勉強しないから、
当然かもしれないけど、この機会にでも勉強してみたら?

>社会的に異端視されない為に、半強制的にやらされてるに過ぎないように思います。
こりゃ違うね。
中にはそんな人もいるかも知れないけど、
愛慕の気持ちから両親を敬う気持ちってのは世界共通の人間の心理だよ。
象だって仲間が死ぬと葉っぱをかけて敬う気持ちを持っているらしいよ。

無宗教の葬式は増えてきてる。
坊さんがこない葬式って結構あるよ。
公営墓地は特定の宗派がなくてもOKだし
墓地も納骨堂だったり、散骨って手もある。

死んだらみんな無になるってのは賛成できないな。
私は学会員なのでw
一般にも志を受け継ぐものが続けば
その人はみんなの心の中で生きてるって言うじゃん。
もし良かったら1年後に死ぬとしたら何をするか真剣に考えてみて。
色々と思うところがあるかもよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 20:37:09 ID:JGnceCxa
>>55創価って在家団体と聞いたけどそうではないのかな?
仏教で御供養は、三宝に奉るのが本義であることからすれば、創価が御供養を受けることは明らかな矛盾だが…
新興宗教にこんなことを言っても分からないか。

79 :72:2006/11/05(日) 20:45:46 ID:Q9d2V0FK
>>76>>77
レスありがとうございます。
親も「学会のことは何も分からないくせに」というようなことはよく口にします。
でも、生まれて間もなく、勝手に私を創価に入れたのは親の方なのに、何故こちらが
積極的に理解する努力をしなければいけないのか?と思うのです。
私を勝手に創価に入れた親の方が、彼らが創価に入った経緯から現在に至るまで、
きちんと説明するべきだと思います。

葬式や墓とは直接関係ありませんが、自分が生きた記録として何かを
残すということにも全く興味がありません。
例えば、自分の写真を撮られることにも非常に嫌悪感を持っており、
物心ついてからは、証明写真や、強制的に撮られる学校などの記念写真以外で
自分の写真を撮ったことがありません。

自分を生んでくれた親や先祖に感謝することを否定はしませんが、
そう思わない人間を非難するのはどうかと思います。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 20:57:43 ID:???
>>79
あー写真は一緒。自分の存在を消したいと思ったこともあるよ。
リセットボタンがあって誰も悲しまずいなかったことにできるなら…って思った。
プリクラ撮ろうと誘われると冷や汗ものだったw
なんか恥ずかしいしw

両親は恥ずかしいんじゃないの?
肉親(特に子供)に自分の弱いところとかって見せたくないよ。普通は。
説明は本来ならすべきだけど、それはまあ、
自分から歩み寄ってあげてもいいんじゃない?
肉親の間で権利や義務を主張するのって悲しい事でしょ。

彼女に「どこが好き?」って聞かれると思うけど、
好きって感情は交換条件や義務から生まれるものではないよね。

ためしに学会の教学を勉強してみるのもいいと思うけどなー。
両親に初心者向けの本をねだれば、たぶんよろこんで送ってくれるよ。

あと非難なんかしてないよ。
自由だけど、こうしたほうがいいんじゃない?と言っているだけ。
あなたの言っていること、なんとなくわかるし。

81 :72:2006/11/05(日) 21:15:49 ID:azFuS+7h
>>80
>肉親の間で権利や義務を主張するのって悲しい事でしょ。
そもそも創価が原因で、こんなことになるのなら、
一体何の為の宗教だろうと思います。

親はそんなに裕福でないのに、公布基金と称して数百万円の寄付をしてきた一方、
20年近く前に買った高々2000万足らずのマンションのローンが、
父が70歳過ぎても続くなど、学会に入ったことで、普通に比べてどれだけ
幸福だったのだろうと思います。
だからといって、特別不幸だと思うわけでもないですが。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:27:23 ID:???
>>81
お金なんて必要だと思う分だけあればいいんだよ。
ホリエモンが幸せだと思う?
ある財産運用コンサルタントは言っていたよ。
「わたしのクライアント(超金持ち達)で幸せそうだと思った人は一人もない」って。

どんな大富豪もお金に囚われたら不幸になるさね。
あるアメリカの大富豪は「貧乏からのし上がるときが一番楽しかった」と言っている。
「蔵の宝より身の宝、身の宝より心の宝こそ大切なれ」って言葉があるんだけど、
これは当然だけど、なかなか気がつかないことだと思う。

どんなにお金を持ってたくさんの美術品を持っているよりも
朝露にぬれる新緑を見て希望を見出し、
紅葉で色づく景観に多様性の美しさを見出す人のほうが幸せだよ。
友との心からの友情も、愛する人との無償の献身も、結局心だよね。

何のための宗教か?
それはもちろん幸せになるための宗教だよ。

83 :72:2006/11/05(日) 21:39:27 ID:azFuS+7h
>>82
そういう話をしたつもりではないです。
その手の話は、あまりにも語り尽くされていて、逆に説得力を持たないと思います。
「大金持ちだからと言って幸せとは限らない」ことが、
「大金持ちの中には幸せな人も沢山いる」ことを否定することにはなりません。

創価へ何百万円も寄付するのであれば、それをローン返済に充てていれば
それだけでもだいぶ楽になったのではないかと思ったりします。

84 :72:2006/11/05(日) 21:43:50 ID:azFuS+7h
聖教新聞の紙上でも、自分の記憶にある学会員の言動でも、
創価に反意を持った人間が不幸になることを喜ぶケースが多く、
これが世界平和を目指す団体のすることか?と疑問に思います。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:07:40 ID:tEGPI5fc
姑に、行きもしない創価の葬儀に、30万取られた!!何でそんな大金が必要なんだ?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:41:21 ID:???
俺の家は代々浄土真宗だった。
でも、母親が創価に洗脳されちゃった。
俺ら兄弟は幼少の時期から創価に触れたが、洗脳される事なくアンチとして
育つ事ができた。

父親もアンチだったが、病気で亡くなった。
葬儀で母親が創価を取ったので、父親側の親戚は葬儀のボイコットまでした。

で、何年かして墓を建てようと言う話が母親から出た。
それまでは、父親の父親(おじいちゃん)の墓に入れてもらっていた。

87 :86:2006/11/05(日) 22:44:23 ID:???
遠く離れた父親の故郷に墓参りに行くにも困難だし、母親も歳を取って
先行き不安を覚えたんだろう。

で、どうするか話し合った。
俺は「創価ならこの話に参加しない。先祖代々受け継がれてきた正しい
宗教で行うべき!」と言い切った。
俺は非情になった。
そうならざるを得なかった。

88 :72:2006/11/06(月) 01:20:31 ID:EA/qMJzS
創価の方のレスもありがたいですが、
非創価の方で、似たような経験をされた方も(そうでない方も)、
ご意見があったら頂きたいです。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:02:59 ID:???
読んでいると、生きているときも、いざこざがあり、亡くなってからも周りは、悩み苦しむ宗教なんですね。
世間ではオウムも創価も同じだとオウム事件のあった頃よく聞きました。新興宗教だからでしょうか?

創価ではない一般では、親が亡くなれば家の宗派で、お葬式をしますね。
親戚に違う宗派がいても口だす事は少ないです。
でも親戚や子供に創価がいるともめているのは見てきました。
又、宗派の違うお葬式に親戚で出席しながらも、参る行為はされない創価という例もありました。
これは人によって違うようでして、ご列席でみえた近所の創価の方は参っておられました。
数珠をお持ちで何人かでおいでになり、話されてる内容で創価だとわかります。




90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 08:23:41 ID:???
親が死んだら速攻で創価の墓解約して他の公営墓地とか確保してからそこに骨置いたらいい。
なにも骨はすぐ墓に入れなきゃダメなわけじゃないしね。

オウムと同じなカルト創価の墓に入れないことは、子供が出来る最大の親孝行。
あんな薄気味悪い池田墓苑の墓などには絶対に入れないようにしましょう。

>>72は創価の墓を捨てたいから背中押してほしいんだろ?
やっても何もバチは当たらない、親は化けても出ない、
創価の言う仏罰などという世迷言はただの恫喝と同じ、気にするな。www
自分の思うとおりにやれ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 09:54:49 ID:???
どっかに創価の墓は譲渡出来ないと書いてなかったか??
創価の墓をたくさん持てる人は幸せだか、偉いだか、凄いだか
池田さんがスピーチしたんだろ。

92 :72:2006/11/06(月) 22:14:04 ID:???
>>90
レスありがとうございます。
>なにも骨はすぐ墓に入れなきゃダメなわけじゃないしね。
そうなんですか。死んだら墓に入れるまで一度にやるものかと思っていました。
個人的には、できることなら海へ全て散骨して、墓そのものが必要ないように
したいものですが、世間的に(法的に?)そこまではまだ認められないでしょうか。
正直、みんな海へ全部散骨して、墓の代わりに家に遺影でも飾っておけば、
墓地不足の問題なんて解決するのに、と思います。

バチのようなものは、創価であれ他の宗教であれ、
全く信じてない(信じようがない)ので、怖いという感覚はないのですが、
費用がどれだけかかるのかが心配です。
親が死んだら保険金が下りるらしいのですが、それで全部足りればいいのですが。

葬式に何百万とかかかるのって、人の弱みにつけ込んだ卑しい商売としか思えません。
葬儀業界にも利権のようなものがあるのでしょうかね。

>>91
親に、創価の墓の契約書のようなものを見せてもらったことがありますが、
確かに譲渡できない旨書かれていたと思います。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 16:55:01 ID:???
たくさんお布施する人はエライ!スゴイ!と
おだてられて壺買ったりり仏壇買ったり献金したりする白痴

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 12:59:01 ID:???
池田記念墓地公園
http://www.sokagakkai.or.jp/member/info/memorial/bochi/ikeda.html

無機質に、まるで軍隊のように整列された墓石群。
土地を無駄に広く使っているわりにはそれぞれの墓石は非常に小型で質素なものである。
隣の墓石との間に仕切りがないのは、プライバシーを侵害するのが当然の
(というかそもそもプライバシーという概念を理解してないであろう)層化員の悪癖を
象徴するかのようである。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 16:07:21 ID:???
age

96 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :2006/11/16(木) 16:41:52 ID:/tYPp5UF
友人葬問題安芸!

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:47:40 ID:fvPIzk3K
>>91
親子間などで使用権の承継はできるけどね。うちはできた。

墓をなくすときには、墓域を返納(返還)するって琴田と思う。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:09:01 ID:???
創価って寺を否定するくせに墓は建てるんだな。
寺の伝統を蔑ろにするなら墓もソンテチャクの石像とかにすればいいのに。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:47:17 ID:MVdqJPOL
>>98
創価にもお寺あるぞ。
散々否定したのにな。

って、検索したら1件も残ってないぞ。名前変更したのか?
寺院→墓地公園?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:54:16 ID:???
墓園と寺は別じゃないか?
改革同盟とか名付けて、坊さんが正宗から学会を選び、学会側についた寺だけは
会員らも行けるんだろ?数少ないと思うが。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:00:22 ID:MVdqJPOL
>>100
では、何故名前が公式から消えているんだろう?

創価学会:墓園情報
ttp://www.sokanet.jp/sg/sn/memorial_park_top.html

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:54:23 ID:???
<池田>を<記念>する墓地? 

キムジョンイル政治軍事大学みたいだな。

公園ってことは、誰でも入れる?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:35:20 ID:???
>>101
>>102みたいに考えて、一般人に来られたりしたら嫌なんじゃ?
持ち主売買か?管理をどこかに依頼した形(かたちだけ)にしたのか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:44:58 ID:???
>>102
敷地内は誰でも入ってウロウロできるよ。
サッと入って墓の近くまで車で降りて拝んでサッと出てくるのもできる。
学会員に絡まれると面倒だからな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:28:38 ID:???
池田大作の墓が池田墓地公園にないのはなぜ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:16:53 ID:???
死後

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 05:15:00 ID:???
池田大作が死んだらどこの墓に埋葬するの?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 15:56:53 ID:???
池田大作が死んだらどこの墓に埋葬するの?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 16:09:48 ID:???
生存中に一千万票を達成できなければ葬儀は行わず、池田の遺骸は品川沖へ捨てよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 16:40:57 ID:qrCra4zp
早く死ねばいいのにね〜。大チャン。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 00:22:17 ID:OuHMKWfz
>>27
笑える

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 17:34:28 ID:???
宗門に供養してもらえばいいんじゃないの

113 :名無しさん@お腹いっぱい 。:2007/01/01(月) 17:40:33 ID:???
戸田先生の奥様のように寺で葬式はしたい。
2代も「永遠の指導者」なんでしょう。3代だけってこと内よね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 01:39:10 ID:um49a175
犬作の親戚も層化に入ってないと聞いた

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 02:08:53 ID:XNnPjdeB
てゆうか迷惑してるだろ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 05:50:51 ID:???
先祖供養関係ないなら、墓を造るな!
坊主の経済活動を否定するくせに・・・、墓園ビジネスをするな!

何から何まで矛盾だらけ。言ってる事とやってる事が大違い。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 05:51:55 ID:???
>>114
親兄弟を折伏してないだろうね
ちなみに、日蓮は親兄弟を折伏してるはずだ

それなのに、生まれ変わり?おかしくね?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 15:24:14 ID:htT3rLZI
お土産屋さんで売ってるお菓子が意外と美味い

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 01:36:21 ID:4IBkF9f7
しきみうめえ

120 :yuriko:2007/01/13(土) 02:54:25 ID:???
献体して、
医学の発展に役立てましょう!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 05:16:50 ID:SYh6MYuX
しきみ食べたら死んじゃうよ あれは猛毒だから

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:31:47 ID:???
墓園ビジネスは儲かりますか〜

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:53:15 ID:???
反対運動多予想

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 02:49:16 ID:???
層化金儲

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 09:39:21 ID:???
昔から、よく香典を持って帰る学会人というのを耳にするんですが、
これは本当に昔盗まれたりした事があったのか、それとも
(↑これだと警察行きですが。)
お葬儀が終わる頃に傷心している、普通の状態にはない親族に幹部がすり寄り
集まった香典は故人にむけてのものだから、財務にする事が、故人の
喜ぶことだだとか何とか、うまく言いくるめてその気にさせるのか?
(平常心に戻った時に気づく。)どうなんでしょうか?どうも昔だけではなく、
いま現在でも時折、香典全部持っていかれたと聞きます。



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